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楼主: 红荆藤

与丁剑讨论:当代书法审美主体与审美标准

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 楼主| 发表于 2007-6-21 11:39 | 显示全部楼层
原帖由 丁剑 于 2007-6-21 12:54 发表 : `* R$ b5 e* Y2 L2 Q

$ V$ w1 m6 I+ I$ c) I2 t  D" k6 T如果硬要谈标准的话,标准就是在你之前的你认为的经典,就社会层面来说就是以往的经典。
: k$ W- h6 [. Q, z: ]5 v, ]' s
& \% N; G9 O, g) K: K. r当然是前者,但其实只是大众中一 艺术审美能力和机会的人接受,' r( d7 F2 m* B+ Q; b1 B
这个问题就好像问,哪一颗原子弹为大众所接受?大 ...
7 b+ K8 U) F7 B. \
; l, c5 d  Y) D; t3 |
我认为原子弹的制造本身不是艺术,因此也不存在审美主体的问题。
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发表于 2007-6-21 14:11 | 显示全部楼层
红荆藤有过人雅量.
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发表于 2007-6-21 14:49 | 显示全部楼层
原帖由 红荆藤 于 2007-6-20 23:47 发表 $ t$ }" P# R# j8 \
      感谢以上诸位网友的参与!# }0 y  K* c% c3 Z3 a3 D( i1 F- G
, L; O' @! u9 ]) k. \) o' K: F$ {
      刚才,我认真地看了每位网友的发言,对我所提的观点有赞同的,亦有反对的。琴岛兄专门开出题目与我论辩:能为大众所认同、能为百姓所接受的,是书法的客观标准吗?这很 ...

' X1 I' w  F6 C! n/ {赞同,em13 支持这样的观点em10
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发表于 2007-6-21 15:13 | 显示全部楼层
原帖由 红荆藤 于 2007-6-21 11:26 发表
, p7 l/ h3 A$ ]我认为书法受众(大众)是多层次的。审美是及其复杂的哲学现象,它受世界观和民族传统美学观念的影响,同时,客观世界之美(包括书法)是相通的。也正因为此,才有我们的书法先哲通过“屋漏痕”、“锥画沙”、“ ...

2 g& e" |# z" z7 G" fem1 em1
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 楼主| 发表于 2007-6-21 22:33 | 显示全部楼层
原帖由 江西心得 于 2007-6-21 16:11 发表
( `. Q  D: Q+ B2 |; Z) Z5 L; X9 G红荆藤有过人雅量.

2 i! k* }, S+ h5 v! {em13
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发表于 2007-6-22 00:36 | 显示全部楼层

+ q  b0 V& ^2 L. N* x+ z如果硬要谈标准的话,标准就是在你之前的你认为的经典,就社会层面来说就是以往的经典。

) I. [1 E; X/ ~2 L* e- y6 v丁建的话有些片面了。经典是什么?经典是一个不断变化的概念,它存在于我们对书法的认识之中。有可能以往的是经典的现在不再是经典,以往不属于经典的现在成为经典了。穷乡儿女造像,在康有为眼力就是经典,而通常的帖系经典在他那里成为糟剥了。事实上,任何意见一件书法留存都有可能成为经典的。这样,你这句话不是等于没说吗?
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发表于 2007-6-22 00:55 | 显示全部楼层
原帖由 红荆藤 于 2007-6-20 23:47 发表
4 k+ Z: d9 S  c5 B* x      感谢以上诸位网友的参与!3 B  \9 e8 U; S+ \

" Y8 H; C5 s5 x' H7 P7 I8 C      刚才,我认真地看了每位网友的发言,对我所提的观点有赞同的,亦有反对的。琴岛兄专门开出题目与我论辩:能为大众所认同、能为百姓所接受的,是书法的客观标准吗?这很 ... & W1 C  M* h+ y
实事上,中国书法的所有经典传世作品,其审美评判是不存在书法精英与大众的审美差异的,如果把羲之所书之兰亭拿给妇人小儿看,也一定会得到赞许的,尽管他们不懂得什么笔法、章法、线条这类。
' n! g. I5 j$ a$ ~. {...
《书谱》曰:“老姥遇题扇,初怨而后请,门生获书机,父削而子懊。知与不知也。”
  d/ @! }( F+ f& _! A) D( J
3 ]: z- V$ a% _. h, g- u! G
请问:孙过庭说的这种现象如何解释?其与讨论“审美主体”问题有无干系?
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发表于 2007-6-22 01:18 | 显示全部楼层
让作品说话。
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 楼主| 发表于 2007-6-22 01:27 | 显示全部楼层

回复 #47 琴岛大布衣 的帖子

大布衣也是夜里独行者!em2 1 ^* K6 e, ~/ B6 y% G/ ?
7 a* ?7 f  S" O5 R2 f5 S/ ^
初怨而后请,说明老姥还是认识到题扇的价值了,况,老姥之扇不也卖给平头百姓了吗?说明书法是能为大众所欣赏和接受的;门生获书几,父削而子懊,门生家里就这一座位,被这位“大师”涂抹了一通,哎,不知这位怎了,送给门生字,也该弄个绫子、宣纸之类,写到人家茶几上,那不擦去该咋办呢????em20 这实在不是门生老父的错呀!- {; q* |6 U7 f6 T- A
也许,这位“大师”的作品是当时的“流行丑书”,长者不喜,门生如获至宝,也是可能的呀!em6 % l# }5 C$ a0 V: o/ Q8 H+ c, V( \! S
em4 开玩笑了,这么晚了,睡去吧!
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发表于 2007-6-22 02:01 | 显示全部楼层

回复 #49 红荆藤 的帖子

em2 孙氏接着说:夫士屈于不知己,而申与知己,彼不知也,曷足怪乎!故庄子曰:“朝菌不知晦朔,蟪蛄不知春秋。”老子云:“下士闻道,大笑之,em22 不笑之,则不足以为道也。”岂可执冰咎夏虫哉!em18 em3 em4; E8 \8 ^7 @1 s4 W

3 s  v8 ^) a+ C! j[ 本帖最后由 琴岛大布衣 于 2007-6-22 15:20 编辑 ]
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