与丁剑讨论：当代书法审美主体与审美标准

红荆藤

原帖由 丁剑 于 2007-6-21 12:54 发表

                               
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& U' f& D3 M2 i如果硬要谈标准的话，标准就是在你之前的你认为的经典，就社会层面来说就是以往的经典。
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当然是前者，但其实只是大众中一 艺术审美能力和机会的人接受，
) C+ m6 w7 r, E+ K1 E这个问题就好像问，哪一颗原子弹为大众所接受？大 ...

% Z/ c1 \" r  h, L9 y' _& F
$ ?. ?; m" Q" r! c# O# ?2 H1 W我认为原子弹的制造本身不是艺术，因此也不存在审美主体的问题。

江西心得

红荆藤有过人雅量.

dou_客龙

原帖由 红荆藤 于 2007-6-20 23:47 发表

( E/ F8 t* e; }* z" R. p9 Q/ v                               
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      感谢以上诸位网友的参与!
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      刚才，我认真地看了每位网友的发言，对我所提的观点有赞同的，亦有反对的。琴岛兄专门开出题目与我论辩：能为大众所认同、能为百姓所接受的，是书法的客观标准吗？这很 ...

赞同,em13 支持这样的观点em10

dou_客龙

原帖由 红荆藤 于 2007-6-21 11:26 发表

/ x+ T- b! \5 N2 I/ B0 u                               
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我认为书法受众（大众）是多层次的。审美是及其复杂的哲学现象，它受世界观和民族传统美学观念的影响，同时，客观世界之美（包括书法）是相通的。也正因为此，才有我们的书法先哲通过“屋漏痕”、“锥画沙”、“ ...

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红荆藤

原帖由 江西心得 于 2007-6-21 16:11 发表

# f' j& s; Q. A/ w4 }9 C                               
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" S3 S4 C& J# a+ V- D/ \红荆藤有过人雅量.

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灵芝

4 H0 `# v9 s2 b% g$ h; y* F* l& _  E如果硬要谈标准的话，标准就是在你之前的你认为的经典，就社会层面来说就是以往的经典。

丁建的话有些片面了。经典是什么？经典是一个不断变化的概念，它存在于我们对书法的认识之中。有可能以往的是经典的现在不再是经典，以往不属于经典的现在成为经典了。穷乡儿女造像，在康有为眼力就是经典，而通常的帖系经典在他那里成为糟剥了。事实上，任何意见一件书法留存都有可能成为经典的。这样，你这句话不是等于没说吗？

琴岛大布衣

原帖由 红荆藤 于 2007-6-20 23:47 发表

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8 o, h* ?3 |9 I2 k( Y      感谢以上诸位网友的参与!

      刚才，我认真地看了每位网友的发言，对我所提的观点有赞同的，亦有反对的。琴岛兄专门开出题目与我论辩：能为大众所认同、能为百姓所接受的，是书法的客观标准吗？这很 ...
* a; ]5 q/ l8 ~: v9 V 实事上，中国书法的所有经典传世作品，其审美评判是不存在书法精英与大众的审美差异的，如果把羲之所书之兰亭拿给妇人小儿看，也一定会得到赞许的，尽管他们不懂得什么笔法、章法、线条这类。
...

《书谱》曰：“老姥遇题扇，初怨而后请，门生获书机，父削而子懊。知与不知也。”

请问：孙过庭说的这种现象如何解释？其与讨论“审美主体”问题有无干系？

曾惊花落

让作品说话。

红荆藤

大布衣也是夜里独行者!em2
# M# g. l- i6 A& j- H
初怨而后请,说明老姥还是认识到题扇的价值了,况,老姥之扇不也卖给平头百姓了吗?说明书法是能为大众所欣赏和接受的;门生获书几,父削而子懊，门生家里就这一座位，被这位“大师”涂抹了一通，哎，不知这位怎了，送给门生字，也该弄个绫子、宣纸之类，写到人家茶几上，那不擦去该咋办呢？？？？em20 这实在不是门生老父的错呀！
# z: e; H9 V! y/ H也许，这位“大师”的作品是当时的“流行丑书”，长者不喜，门生如获至宝，也是可能的呀！em6
em4 开玩笑了，这么晚了，睡去吧！

琴岛大布衣

em2 孙氏接着说：夫士屈于不知己，而申与知己，彼不知也，曷足怪乎！故庄子曰：“朝菌不知晦朔，蟪蛄不知春秋。”老子云：“下士闻道，大笑之，em22 不笑之，则不足以为道也。”岂可执冰咎夏虫哉!em18 em3 em4

[ 本帖最后由 琴岛大布衣 于 2007-6-22 15:20 编辑 ]