【公车上书】当代书法大家谈专题之：“美院”教学是技术还是艺术？

琴岛大布衣

原帖由 丁剑 于 2007-5-28 18:22 发表

是的。实际上现在提出的“艺术书法”其实质就是“技术书法”。

这种观点，我是不同意的。

丁剑

原帖由 琴岛大布衣 于 2007-5-28 20:29 发表

这样的说法还是含混不清的。
“汉字书写的技术性是以使用、自然、舒适、经济为要素的”，难道就没有“主体情感的表达的技术”？

当然包含。但那是无意识的。就像你现在随便写了张留言便条。一千年后就变成了法帖了。但你是无意识的。即你并未把它当作书法艺术来写。
所以，我说是有同一性的。

丁剑

原帖由 琴岛大布衣 于 2007-5-28 20:32 发表

这种观点，我是不同意的。

我谈的是实质，你可以看看，“艺术书法”的作品，有那一件不是明显的技术至上的东西。几乎每一件都技术含量相当高。当然，也包含失败或过时的技术。

琴岛大布衣

原帖由 丁剑 于 2007-5-28 18:24 发表

不一定，大部分技术性的东西，都包含一定的艺术性。

“都包含一定的艺术性”，不等于就是艺术。
艺术肯定包含技术，但技术不一定包含艺术。
正是这“不一定”！才有了艺术与技术的不同的界定！
不是吗？em6

琴岛大布衣

原帖由 丁剑 于 2007-5-28 18:34 发表

当然包含。但那是无意识的。就像你现在随便写了张留言便条。一千年后就变成了法帖了。但你是无意识的。即你并未把它当作书法艺术来写。
所以，我说是有同一性的。

“无意识”与“有意识”，又到了哲学概念上了。这里很难谈清。
从古书论中，古人强调的“自然”，是不是就“把它当作书法艺术来写。”？

琴岛大布衣

原帖由 丁剑 于 2007-5-28 18:37 发表

我谈的是实质，你可以看看，“艺术书法”的作品，有那一件不是明显的技术至上的东西。几乎每一件都技术含量相当高。当然，也包含失败或过时的技术。

“艺术书法”理论与“尚艺术法”作品，是有区别的。我在一篇文中，有所论述。这里就不多谈了。

火木子

原帖由 丁剑 于 2007-5-28 18:24 发表

不一定，大部分技术性的东西，都包含一定的艺术性。

是啊。
另一方面，我觉得，当某个或某一套技术普及或者过滥（用）的时候，其艺术价值就开始贬值或下降。
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原帖由 琴岛大布衣 于 2007-5-28 18:15 发表
不过“技术与艺术是统一的”的观点，强调了一致性，忽视了差异性。
其推导的结论：会是技术=艺术，或艺术=技术。
不是吗？？？em6  

呵呵，是的。如果只有统一性，确实是片面的。其实，想想似乎也简单：

1、书者在书写（即表达、宣泄感情）的时候，如果没有相当的技术，是不能把心中的东西充分表达出来的。
2、书者如果有相当的技术水平，但是表达、宣泄的内容平平、甚至空洞无物或者其格调低下，那也不能称作艺术。

强调技术与艺术的统一性，是因为书者总是希望能掌握并能恰当合理的使用技法，从而把感情充分表达出来。所谓达到心手两畅、心手双忘的境地是也。这也许就是技术与艺术的充分融合。
因此，我以为，统一性是书者的最高追求，也是优秀作品所必然呈现的。

五叶

我想这里所有的争论，都逃不开一个基本的欣赏角度，面对书法，
我们究竟是要看作品背后的人？
还是直接看作品？
或者两个都看？
古人论书，兼论其生平，这已经成为一种传统。到今天，似乎不太重视这个欣赏习惯了，于是丁兄才有此论，让我们从迷失的现状回望伟大的过去。这一用意，无疑是好的，但事物的发展，自有其特定的方式，引导可以，纠偏可以，倒流则往往很危险。

从一定程度上说，书法已经不再“文化”了，用书法的文化性来对当下的书家做善意的提醒，是可以的，若用文化性来定位书法和要求书法家，我看和不要文化性一样的可怕，其实际指向的目标，都将是葬送书法。
这么说并不是危言耸听，书法的艺术化，无疑是一种历史的必然，这一点不知道有没有谁说他有能力阻止？
书法走到今天，不艺术化，就是死路。你还幻想要一个文化群体来拯救他吗？还有几个人够格？

如果我说技术才是书法的生命，一定会被唾沫淹死。但若在技与艺之间只取其一，我会毫不犹豫的选择前者。现状是一种巨大的转变，和改朝换代没有什么区别，在新的王国里，第一要做的不是迷恋往昔，也不是跳一段华美的舞蹈，而是如何延续生命，寻找突破。

火木子

什么是技术？

1、你是如何界定技术的？你认为技术包含了哪些层面的东西？或者说技术由什么组成？
2、技术有标准吗？
1）如果有的话，它可以量化吗？
      如果可以量化，是如何来量化的呢？如果不能量化，该如何衡量技术的水平高下呢？
      再一个，标准是呈多样化的吗？
2）如果没有的话，是什么原因造成的？

如果能弄清技术的定义（如果有的话或者有被大多内行接受的某种说法的话）
那么，再来讨论书法目前会不会向纯技术化方向发展等等这样的问题是不是就比较容易些了。

大家能谈谈这个吗？

[ 本帖最后由 火木子 于 2007-5-28 22:32 编辑 ]

五叶

另外在旁支末节上，和丁兄讨论一下，
丁剑：“中国艺术其实并不是太关注技术层面的东西，比如，我们的国画在写实上无法和西画相比，中国艺术更注重艺术精神，所以比到最后不是谁的手艺好，而是以精神传世。”

中国画不重视技术？翻翻绘画史，不难看出，恰恰是文人占领了绘画的阵营之后，绘画的技术才不受重视。而我们现在看到最伟大的作品，却多半是技术性的，这可以举出无数的例子，大抵宋以前的优秀作品都在这个范畴。