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楼主: 黔墨

这样批评刘正成先生,不好也不公! ——兼与王宏昌先生商榷

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 楼主| 发表于 2007-6-6 21:35 | 显示全部楼层
原帖由 柳青凯 于 2007-6-6 12:47 发表
! l, r: c9 S0 C+ v/ _& Q  o刘正成是书坛响当当的人物,他为当代书法所作的贡献必将载入当代书法史.# i$ B1 ^$ U/ I* S
纵然刘正成有是有非,但一个"伪"字,用的是没有根据的.
- p9 K9 Q) w) z

" s$ O$ }3 J' S不论今后如何评价刘正成先生,在下认为王文是有些过头了。他的这个“伪”字用得有问题。
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 楼主| 发表于 2007-6-6 21:36 | 显示全部楼层
原帖由 冯印强 于 2007-6-6 20:34 发表 - e# ~; o8 S( Q' v) G% `

! h8 G9 M) B% I: I& C, n所谓批评,应该是指客观公允的评判。它需要批评者针对具体的批评对象,以事实为依据。我没订《青少年书法报》,但从黔墨转载的内容来看,王宏昌缺乏的正是针对性和事实依据,因此结果只能是理屈词穷。
% [$ {/ T, n6 J看来, ...
! ~- x- E9 F; Q1 o6 ~8 b2 ^

: [. Y' I; e- _+ S+ n说得精彩!水平高。em1
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发表于 2007-6-6 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 朱中原 于 2007-6-2 16:17 发表 5 L) C3 ]2 T& t$ m& V
王宏昌的批评纯属无端的人身攻击,黔默先生的回应很及时、正确、客观。我们应该有历史观,面对历史,我们应该诚实。不能直面历史的人,也不能直面现实。

* D& S+ B. v7 L从黔墨所引王宏昌那段话中,我怎么也读不出来“人身攻击”的味道。具有历史观,就应该象黔墨先生那样有理有据的反驳质疑,而不是草率地给人扣帽子。
' h# ^+ I% m; B. O6 K/ k% u$ G
' K% ^. k& X/ L" l' b[ 本帖最后由 喜鹊登录 于 2007-6-6 21:52 编辑 ]
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发表于 2007-6-6 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 黔墨 于 2007-6-6 11:53 发表 2 X+ u/ j& u9 p+ [
& H& D: [+ I3 B% S& y( B
       刘正成先生在《中国书法在线》论坛上的回复:  U* Z0 e3 T  e' R" H7 j
       “还是黔墨先生的文章就事论事,深合我心。我与黔墨网友遥隔万里,素昧平生,但又真像一位老友对我了解透彻无遗。事为天下人做,而且都做在阳光 ...
  a$ c6 g5 E8 s. w( E7 Q) W
听刘正成先生口气,大有深意,似含冤屈满腹之味儿。
% X/ y, Z& d( ^, E: m. x. e+ c刘先生的经历和当年乒坛女将何智丽负气出走日本何其相类。
. q) W0 e& k9 j$ j3 f$ o- G7 N何智丽连中国名字都改成了日本式小山智丽,在和中国对手角斗中畅快地大喊“约西”,显然刘先生还没有堕落到这种地步,不满之际,也只是私下牢骚一句:“中国人不奖我而惩我,韩国人奖我,聊胜于无,其奈我何!哈哈!”。) p. b, @7 {3 W$ \
谁要为小山智丽叫屈,恐怕会招徕一片骂声。
% \4 c. n& y. q5 a3 l% m为刘正成先生辩护,我举双手赞成,刘先生必竟尚存热爱祖国、热爱中国传统艺术的士人气节。
  e* Y; v* |  F4 ~! w5 W% }6 ], q6 ]' R6 `3 [& N/ c) X7 F
[ 本帖最后由 喜鹊登录 于 2007-6-6 22:12 编辑 ]
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发表于 2007-6-6 22:05 | 显示全部楼层
原帖由 冯印强 于 2007-6-6 20:34 发表 9 Z+ z- I: J7 j  x; h; ?" F
, L9 V/ N* h# Y' T3 V8 ]
所谓批评,应该是指客观公允的评判。它需要批评者针对具体的批评对象,以事实为依据。我没订《青少年书法报》,但从黔墨转载的内容来看,王宏昌缺乏的正是针对性和事实依据,因此结果只能是理屈词穷。* n2 t2 j1 d; T7 p: f; ?
看来, ...

- T8 q1 R6 }( g& E. j又是一位有失公允的批评。1 T/ L) Z- _+ n9 V
“王宏昌缺乏的正是针对性和事实依据,因此结果只能是理屈词穷”,冯先生这句话很令人费解。5 B, l* H& ^9 \5 e4 V
原来您也没读过王的全文,那么最后一句话“王宏昌显然缺乏这种素养”是不是有点攻击人身的嫌疑呀?
! C' T% u( o, |4 Y- m1 P0 o. F, J# |4 v: E- n( U. x2 l
[ 本帖最后由 喜鹊登录 于 2007-6-6 22:06 编辑 ]
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发表于 2007-6-6 22:25 | 显示全部楼层
原帖由 喜鹊登录 于 2007-6-6 21:50 发表 3 e  n4 ]9 I3 u5 u# m* p  O* q! R3 G

, D. W. z. J* m2 t7 K听刘正成先生口气,大有深意,似含冤屈满腹之味儿。
) U# t$ W' r4 z5 r. n; m刘先生的经历和当年乒坛女将何智丽负气出走日本何其相类。0 |0 t. b9 v4 V
何智丽连中国名字都改成了日本式小山智丽,在和中国对手角斗中畅快地大喊“约西”,显然刘先生 ...
) H# L, }& j$ y8 d. ]+ w& r/ x
刘更具韧性,和使命感!值得敬重的学者.书家!
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发表于 2007-6-6 23:58 | 显示全部楼层
原帖由 招雀园主人 于 2007-6-6 16:10 发表
6 r- x/ H7 @5 s8 r# `. P  }, A4 @2 B) K7 }1 j
同意琴岛兄的见解。em1 em1 em1
4 U$ P& C. E  {2 P& c王宏昌对书坛媚洋现象提出严厉抨击,这是他的权利。
5 E, L/ }) W! _! _: ~  E黔墨兄对王文提出质疑(进行逻辑和事实的拷问),也无可厚非。) i5 @- W- O" x! w* z0 j

* _7 Q+ \1 C- ~, Q% W* |9 Y只是一些网友回帖对王宏昌及发表其文章的媒体的过激言 ...
( V/ V* k* M0 h+ M3 b% j- q" V
其实黔、招两位版主的批评观点是一致的,招主张不涉及人身攻击的批评,这是一个批评者应具备的品质。而楼主的文章就事论事,以理服人,而且很有风度,并未调转矛头搞人身攻击。
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发表于 2007-6-8 11:03 | 显示全部楼层
原帖由 喜鹊登录 于 2007-6-6 22:05 发表 / w$ \7 I+ O) t' x8 D/ q
- g7 K; Y' `8 s! R( \
又是一位有失公允的批评。8 L- r! s( ?1 i" p
“王宏昌缺乏的正是针对性和事实依据,因此结果只能是理屈词穷”,冯先生这句话很令人费解。1 m+ `( P  {/ N* U4 _6 I1 K
原来您也没读过王的全文,那么最后一句话“王宏昌显然缺乏这种素养”是不是有点攻击人 ...

, l* C4 Y8 h: t第一,王没有针对性的直指刘先生,
! f! p/ \$ B3 Z. p1 N第二,王缺乏事实真相的了解
, S4 R; I2 \7 q. M  z怎么能够服人?6 t5 N1 x6 I: e0 h( T0 p5 N
批评应该有针对性和以事实为依据,在这一前提下,任何事件、流派、人物、作品等都可以纳入批评范围。我说王缺乏这样的素养,原因就在这里。还有,王文的“伪”字用的实在有人身攻击的意味,属于批评大嫉。如此文章被采用,《青少年书法报》也有责任。
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发表于 2007-6-8 15:07 | 显示全部楼层
原帖由 冯印强 于 2007-6-8 11:03 发表 ( j; A* ]  q) C& {* j
9 @* ~. {" u# n. j, p
第一,王没有针对性的直指刘先生,6 ?9 w& q* j% p" e5 T+ ^8 W, H
第二,王缺乏事实真相的了解
, _% c* J, k4 p* q- A. x5 P) T7 D% i怎么能够服人?
. g0 ^. g1 {  n批评应该有针对性和以事实为依据,在这一前提下,任何事件、流派、人物、作品等都可以纳入批评范围。我说王缺乏这样的素养, ...
, a1 S! ]) d2 o( A) `/ I& u. A1 m2 ~
你说“王没有针对性地直指刘先生”这句话自相矛盾,又让人费解。; J8 F: ?9 \; o  y

9 e$ K$ [$ \" P/ [" ]! |$ Y8 X就刘正成先生的所作所为看,说刘先生“授洋衔,获洋奖,炒洋名”事实依据已经足够了,如果让王宏昌再进一步了解事实依据背后的真相,对一个批评者来说实在苛刻。国际书协主席一职是不是洋衔?韩国人颁发的书法奖是不是洋奖?到处宣传自己在国外的书法活动是不是炒洋名?王文中一没揭露刘先生的生理缺陷,二没诬蔑刘先生的人格,三没指名道姓符合批评准则,单凭一个“伪”字就斥之人身攻击,实在有点牵强。1 G# X) ?% G7 T  b& H: r7 ^. n( {: Z% u
! \' u* E: T( s
周作仁出任日伪政府要职,就这一点事实来说,定其为汉奸一点不为过。至于他自己表白是在什么样的环境下被强迫任职的,自己仍怀有一腔爱国情怀,都是白扯。(这只是个比喻,不要和刘正成先生相联系)
  t& A+ t3 \6 n% R' |6 O; \3 S- v/ J) p! v( [+ G* ]. p7 W8 E, [
如果有人认为刘正成“授洋衔,获洋奖,炒洋名”实在另有隐情,批其为“伪”实在冤枉,完全可以象黔墨那样摆事实讲道理,逐渐去“伪”存“真”,让更多的人认识刘先生的道德和高尚。才是批评的正途。4 z: [, o" a: |/ w

2 [- S* g# \/ j; @我就是看了黔墨的商榷文章,才对刘正成先生有了一个综合的认识的。* w: ~" R9 g! ]; h. B
5 _$ ?' X+ r1 m8 I- ^1 V0 v
[ 本帖最后由 喜鹊登录 于 2007-6-8 15:18 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2007-6-8 18:52 | 显示全部楼层
原帖由 喜鹊登录 于 2007-6-8 15:07 发表 ! C5 l" Y6 G1 R8 I. N( d/ n
        周作仁出任日伪政府要职,就这一点事实来说,定其为汉奸一点不为过。至于他自己表白是在什么样的环境下被强迫任职的,自己仍怀有一腔爱国情怀,都是白扯。 (这只是个比喻,不要和刘正成先生相联系)

+ B  H2 G" I- d2 ^# b$ ^- h( |% J/ a- r+ @& ^
        感谢喜鹊先生的回帖,但兄的这个比喻放在这里不好,的确是要让人和刘正成先生相联想在一起的。
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