丁剑 发表于 2007-12-7 11:47

回复 #54 喜鹊登录 的帖子

关注现实意义,这是我的观点。如果你硬要以硬笔是艺术,那我觉得你本身就是被误导的其中一个!

dou_客龙 发表于 2007-12-7 12:10

原帖由 吴建军 于 2007-12-7 11:45 发表 http://www.shufa.org/bbs/images/common/back.gif
您说的道理是对的,可是我还没有明确您想表达的意思。
在绘画或书法中没有''被单独剥离的线条''!---需符合对立统一的关系!吴冠中说''笔墨等于零''.我想也是这个考虑em13

吴建军 发表于 2007-12-7 12:21

回复 #62 dou_客龙 的帖子

唐代张怀璀《文字论》曰:‘文则数言见其意,书则一字见其心。’
实际上一根绦条也可以表达出作者的功力,精神等,具体如行笔速度,变化,提按等

需要明确的一点是,书法与画中的线条在指向上不是一回事,
书法线条本身就是目的,
画的线条是服务于造型的手段
吴先生的“笔墨等于零”最早是九二年发在<明报周刊>一个约千字的文章中,九九年才在美术界引起轩然大波.之后很多争论都不在一个平台上,所以争论中很多意义不大。
这个争论也反应出当代艺术界的浮躁心态。
等等
等等

dou_客龙 发表于 2007-12-7 12:32

原帖由 吴建军 于 2007-12-7 12:21 发表 http://www.shufa.org/bbs/images/common/back.gif
唐代张怀璀《文字论》曰:‘文则数言见其意,书则一字见其心。’
实际上一根绦条也可以表达出作者的功力,精神等,具体如行笔速度,变化,提按等

需要明确的一点是,书法与画中的线条在指向上不是一回事,
书法线条 ...
呵呵..您说的对,可能不在一个平台!就此罢了em13 em13

吴建军 发表于 2007-12-7 12:42

em13 其实我自己也浮躁的很
想到如何深入问题,
有时观点明确到底好是不好,
我以为不是都好
因为有时候一个学科,一个领域的研究成果支撑不够,
在这样的基础上能提出什么?
就算提出来了,意义在哪里?
等等等em13

喜鹊登录 发表于 2007-12-7 15:13

原帖由 丁剑 于 2007-12-7 11:47 发表 http://www.shufa.org/bbs/images/common/back.gif
关注现实意义,这是我的观点。如果你硬要以硬笔是艺术,那我觉得你本身就是被误导的其中一个!
只有“硬笔书法不是艺术”这一前提成立,你所说的“你本身就是被误导的其中一个”的结论才能成立。
问题的关键是你还没说服我认可你的这一前提,那么你的这一结论就更不能让人接受。
就好比现在,丁总版主提出“废止硬笔”,这么多人不同意,认为你被“硬笔不是书法”误导了一样。

丁剑 发表于 2007-12-7 17:41

回复 #66 喜鹊登录 的帖子

我没有说服你,那不完全是我的错。我记得一痴采访邱振中的时候,对于当下书坛对于理论研究成果的判断,邱振中先生不无愤慨地说:我真的怀疑整个书法界的阅读能力。
我觉得一篇文章表达的主旨是什么?如果不明确,那就是对作者的不尊重。
我并没有说不可以写钢笔字,你也可以用钢笔去临帖,你可以去用钢笔作各种你想做的尝试,但不能把游戏当作艺术,我看了一些关于硬笔书法的观点,首先我很怀疑那些硬笔理论,简直太浅薄了。所以我关注现实的层面。

目前你对硬笔作为艺术的前景如何看?这很重要。我们不是来赌气。你觉得它大有希望吗?你觉得他的发展在哪里?
我想回答这样的问题就要先提出这样的问题:硬笔的局限是什么?
无疑就是它作为工具的表现力的局限性,那么这种局限性就好像让一个矮子去跳高。我们不否认,他也许能跳的很高。但它能代表所有矮子吗?
这还不是问题的关键。关键在于现实层面,教育的问题。让孩子们去学所谓硬笔书法。告诉他们那是艺术。

请问,在普及层面,哪一个儿童成为艺术家,硬笔现在的艺术性****尚不能有进展,何况儿童呢?但毛笔就不一样了,书法的少儿教育,在于基础,在于让孩子们掌握并养成习惯,感受毛笔的笔性,感受水墨的意趣。这是一个修养的过程。

我的观点不是要大家停止写钢笔字,而是告诉大家钢笔字不是艺术。当然你可以有你的坚持。

中国文字之所以成为艺术的一个重要原因在于它的工具,毛笔、水墨的丰富表现力。西洋人发明了硬笔,为什么西洋人的书写不能成为艺术,这是很重要的原因。如果洋人一开始用毛笔,那肯定会有其他书协的艺术。

吴建军 发表于 2007-12-7 17:52

讨论到这里要明确一些基本概念
硬笔书法是不是艺术?
接下来要问了,什么是艺术
艺术有什么标准?
美的就一定是艺术么?
什么是艺术的美?
硬笔书法的根本是属性是什么,指向哪里?
等等,大家再想想,哈

吴建军 发表于 2007-12-7 17:56

我在读邱访谈那个帖子时首先注意到了"阅读能力"四个字,
因为其他的在他的著述中都有了.
真的很赞赏邱先生谈到的书法界的阅读能力问题
所以很多问题就说不清了.
想到第一届杏花杯电视书法大赛时,那些选手居然连小儿科问题都不会,
多么无奈,能指望他们读懂什么理论呢?

等等等
我有个文章谈及此事了,曾与一鸟先生商碓了

喜鹊登录 发表于 2007-12-8 07:56

原帖由 丁剑 于 2007-12-7 17:41 发表 http://www.shufa.org/bbs/images/common/back.gif
我没有说服你,那不完全是我的错。我记得一痴采访邱振中的时候,对于当下书坛对于理论研究成果的判断,邱振中先生不无愤慨地说:我真的怀疑整个书法界的阅读能力。
我觉得一篇文章表达的主旨是什么?如果不明确 ...
丁版这段说得似乎有些道理。我快要被你打动了。
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