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楼主: 林中月色

[分享] 世界不需要丑书,丑书不需要理由

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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:18 | 显示全部楼层
七只小鸟 :
. S. d" ~( E5 Z2 b0 O0 F, \4 D- g, A' u1 v
请注意: Q, \% C/ U- T" e4 d
你什么时候都只能代表百分之一
+ d4 ?% \7 q1 h. i5 C- ]
2 S# H+ ^1 }" s  B

1 y. w$ J. C! E. S3 \' E8 M
* h6 a# t5 p0 K
) l" D& l3 r" M8 j5 o
" h7 T  U) {4 `: _% g) u
[quote]原帖由 七只小鸟 发表
: \6 k+ p! [2 d以个人主观喜好评判别人作品古已有之。最典型的有这么几位。一个是唐太宗李世民。这位李皇帝,在将王羲之捧为书圣的同时,将王献之却贬的一钱不值。在《王羲之传论》中,李世民评王献之书说:观其字势疏瘦,如隆冬之枯树;鉴其笔踪拘束,若严家之饿隶。另一个是唐后主李煜,他对颜真卿的评价是“真卿得右军之筋而失粗鲁”,“有楷法而无佳处,正如叉手并脚田舍汉”。还有一位喜欢以自己喜好对别人说三道四的是宋朝时的米芾。他曾说:“颜真卿学褚遂良既成,自以挑剔名家,作用太过,无平淡天成之趣。……大抵颜、柳挑剔为后世丑怪恶札之祖,从此古法荡无遗矣
* U6 l( T$ u- d' b) _$ V& g

! ]& `1 S' N) [( g  C' n
: b+ Z  n4 Z, w7 K* k; A  a小鸟以王献之 颜真卿 欧阳询 褚遂良 柳公权 张颠 怀素这些大家的字都曾为人鄙薄为例,欲类推到沃于等人今之境遇,诚用心良苦
8 p' v+ T/ `- o1 R2 _楼主把沃于纳入其中类比,沃于睡梦中都会笑醒啊, i5 v/ r' E; P/ l2 o+ b& G) r: ?

  ], z* C, n" l% X- F$ B9 Y王羲之王献之颜真卿怀素的字当然不可能所有人都喜欢,一万人中估有一两个人不喜& Y7 J8 ]2 }" ?
这一两人会认为他们的字“丑”9 r* ?$ w8 ?& ?. d) P: l7 g1 ]
沃兴华于明诠石开刘正成的字也不可能所有人都喜欢,一万人中估有九千九百九十人不喜欢& O1 v0 @4 l+ g& b- _% L/ k
这九千九百九十人也会认为他们的字“丑”
) [0 A: z( i* @1 A# p8 v7 ]6 {8 E大家说,前后两组能否归于一类呢
5 n! s% [) E5 U9 [$ L: K沃等人的“丑”还是更地道吧
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:22 | 显示全部楼层
原帖由 七只小鸟 发表
' ?  q. J, f# G9 q. k5 S, W5 {这些“枯树”、“饿隶”、“叉手并脚田舍汉”之类,用今天的话说无非就是丑书啦。与现代人比,古人就是讲究,几个比喻既形象又说明问题还显得特有学问,不像现在的各位只会这是丑书那是丑书的瞎咋呼。5 h3 H/ M3 m2 V
..
- \& @9 F9 F/ o! _3 I
0 k. e8 F; _5 p1 g
能打“叉手并脚田舍汉”这个比喻,“还显得特别有学问”
  R* R  q& U# `/ Y% s以“碎渣”“破布”“芙蓉姐姐”比丑书也比较形象啊
+ R+ s% N5 w$ _- v4 U芙蓉还是大学毕业,拿她比能否算是有学问呢
& R% P3 ^( O2 S- \7 L$ b* b* N5 A* U
% ^1 H+ {- m" u9 u8 \! {唐太宗把王献之的字比为“枯树”
  m) M# }% R( u) g- x# Y7 f是他对献之字某方面风格不喜的一种形容! l1 b3 O: b4 p
大家在献之字中又能窥见多少“枯树”的痕迹: _4 Z/ g# a- G

- |& P& o5 {# `4 P9 c(大家注意!)形容沃于的字为“碎渣”“破布”,是可以在他们的作品中找到丰富的实证的,比如“枯树”,在他们作品中就真能一眼望到“枯树”三五根!
9 U5 Y6 ~% C3 P' X$ N
7 H7 ^, x/ K' V+ c沃于的字,是对得起人们对其“丑书”的评价的' h5 k4 C" `: O8 K( |5 L2 J
是真丑!
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:32 | 显示全部楼层
七只小鸟:
( c* k2 @7 y, s& A2 W! D+ o& f! J! n6 z
即沃书使怪异、夸张、堆砌、做作,又为何不能将其视为自成一派?所谓派”,难倒只有妍美、清纯才行?
0 ~2 H  v+ }/ t/ K, ]3 }+ s, c% I3 |; w
“蔡京不得笔,蔡卞得笔而乏逸韵,蔡襄勒字,沈辽排字,黄庭坚描字,苏轼画字。上复问‘卿书如何’?对曰:‘臣书刷字。’”这是米芾《海岳名言》中的一段话。可见,描、画、排、刷等等古以有之。古人如此可以,今人为什么就不可以借鉴?
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:36 | 显示全部楼层
原帖七只小鸟:5 U' q5 \) k0 }$ X" ^5 G7 L! t+ P
' X# f3 \3 L; B7 ^/ b6 {
即沃书使怪异、夸张、堆砌、做作,又为何不能将其视为自成一派?所谓派”,难倒只有妍美、清纯才行?# N0 s- G! I+ J/ c8 O
“蔡京不得笔,蔡卞得笔而乏逸韵,蔡襄勒字,沈辽排字,黄庭坚描字,苏轼画字。上复问‘卿书如何’?对曰:‘臣书刷字。’”这是米芾《海岳名言》中的一段话。可见,描、画、排、刷等等古以有之。古人如此可以,今人为什么就不可以借鉴?6 j& C1 D( F! H1 B5 A7 Q
3 ^; Z% G* ^5 p3 H, e

8 `# H4 |" b( p- V: S$ O# g“唐太宗把王献之的字比为“枯树”
# y( M3 X( P6 D& M! W; V是他对献之字某方面风格不喜的一种形容! N3 `: n( Q; c: d+ U$ i. m( G
大家在献之字中又能窥见多少“枯树”的痕迹”& Q4 x  y" V- d$ N% z0 L$ R

5 E) |# B7 i/ Q  H8 h! V7 L* T5 y* {, I* @" S( X2 s
这句说的到位,这说明你还是承认个人的一些主观看法是代表不了大家的。如果这样认识问题就可以全面的多了。但是,很遗憾,你下面马上就背离了自己刚刚建立的正确认识,又在将自己的看法硬要强加于大家。是的,你是看了他的字感觉像“碎渣”、“破布”,在你眼里,他们的作品可能也是“一眼望到“枯树”三五根”,这没什么,这也是你与唐太宗一样对沃字某方面风格不喜的一种形容。但你一定要记住,你就是你,与唐太宗一样,你更代表不了大家。允许你这样形容的同时,也应该允许人家存在另外一种形容。在你眼里的“枯树”,在别人眼里可能被叫做遒劲、刚毅,你感觉的“碎渣”、“破布”,别人也同样可以感觉为朴拙和雄浑。一切如此而已。6 M  U$ f) v8 f
, v2 y9 c7 Z9 T% g/ E( S6 [
...
7 s$ L. u! t! Z. F

% _, e7 L$ }6 V& o" W/ }; ^9 b米黻所言诸家字勒、排、描、画、刷,结合各自作品* n% E9 X8 `3 f) ?0 s. M7 [5 R

2 ~) q$ l! }9 }; _/ g大家不难发现,只是对各自笔法的一种形容,在各字中并无太明显的痕迹% l$ u+ {; u' W6 b2 A

8 j0 z* y' B4 Y. E, x而我们看沃于的字,怪异、夸张、堆砌、做作,对事实的基本描述
! [3 ?# Y2 {6 W- b. a
& |( g( s; S, c- V& f; {& G- m* {涂、抹、刷、洒、拖、描,对这种油漆匠的操作工艺沃兴华于明诠是实际掌握并应用了0 U- H0 @! F( D
( E. v$ Z1 b- l; o& T; e; I3 ]
“描“”真描,“刷”是真刷,“丑”是真丑
' c& {+ z" t  }5 t& A( @
" X4 A$ J, \+ p. c/ W0 q& Y# b这就是实实在在的本质性区别
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:49 | 显示全部楼层
[quote原帖由 七只小鸟发表
) L! \/ b6 n! N& U
0 ^. u8 c0 x0 x9 U* y" i: F即沃书使怪异、夸张、堆砌、做作,又为何不能将其视为自成一派?所谓“派”,难倒只有妍美、清纯才行?) b7 m& `, a# {% p
... [/quote]
: q9 Y2 q& O2 B) M  C' L/ {2 L* l; g& r6 ^$ {/ f2 n4 G) a
“自成一派”0 X) ^* M* X3 F: A) ]/ B
这里又触到了沃兴华的又一死穴
/ A6 I% F8 t0 s* b" f7 P8 i沃的那一套,是日本墨象派多年前就在搞的东西) v; Z- U4 {+ A7 w" G
/ u  H5 s8 _; Y* N4 F1 m( }) H( c
沃总是和人提米黻秦砖汉简摩崖写经
$ C8 R, j; u/ K7 E却从不提周慧君和日本墨象派,这是为何呢?
' R% B3 R& T( Y/ m4 L0 ]% `$ v, Z其中饶有趣味1 q7 S$ D5 L1 A, o% F- q; d6 W
不提周慧君,搞丑书怎能曾与她为伍,心摩手追呢
+ k; Q4 T$ d  \' z( s3 \8 Y临二王也不能临周嘛,这关系到原始的艺术格调啊% S1 O& T6 f* I. V$ O6 S* b4 a
原本处于一个被搞书者大鄙之格调的人,按丑书支持者的逻辑来说,能有多高的审美情趣呢
) o2 }8 A9 K" W0 _; {: C1 X/ T/ _/ X% v5 p& Q/ \
是破罐子破摔9 a. m& `+ L( P8 H; R# a7 n
还是他也有佛祖的灵根,豁然顿悟,与过去彻底决裂了& i% D1 V% F/ i; G0 u
他不提周,正好让大家察觉他的心虚,进而明白沃及其丑书追随者的本质及创作动机. y# |& L" ?, r( ]9 b  C4 z

8 w2 M! F4 g+ u% n7 N一个人在镜前收拾了半天效果不佳,把心一横,搞坨烂泥往脸上一涂
& q7 L- |4 ^" W& A再招摇过市,关注他的人肯定比其素面朝天是多得多
9 F! l. w, R: F9 r
8 A( c& u) ]& z' s1 O( f9 E0 s# _- ^7 H( J7 r4 V- _
对于沃不提日本浪人
2 f) {+ N& G! R+ {  X  x+ O8 i我是相当同情及理解的
. p4 W/ _3 ^7 l5 Y; p3 n* V我们只要把日本墨象派的作品一看,就明白沃的祖师爷原是日本浪人; ?% Y# @! g* n; C% F% w: `
原来这”丑“并不是沃创的啊!也就是说丑亦丑得没个性啊
* Q3 J: @+ M& ~& D) L6 p: X& j) C" F) O. I5 L$ F
看到这里,无尽空虚无尽唏嘘啊
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:51 | 显示全部楼层
七只小鸟:
1 i) {  `  g' o+ {4 H  Y9 y; H6 h" e$ Y* `1 ?+ J
书法学习、创作存在“老子英雄儿好汉”这样的成分论、血统论吗?
# {8 m. l9 e8 ~+ ?7 \* V! Y“墨像派”书法是是什么?“日本浪人”是什么概念你明白吗?最好先去搞清楚了。+ N  O( l, O) f: t( w
在不明白之前最好不要在此乱用5 R+ K. w, p7 a7 z
2 H) T3 M7 w( f: D3 g* {
“沃的祖师爷”是日本人! u( Q9 p- g7 l; E
“日本人”书法的祖师爷又是谁?日本书法是跟谁学的?
& H* ]$ O2 i9 ]+ e0 [8 u日本书法的“祖师爷”永远是中国!!这样的原则问题绝不能随意混淆。
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:53 | 显示全部楼层
原帖七只小鸟:; K8 K( H- ]& k8 H+ G

8 `4 k( o, S" h) h书法学习、创作存在“老子英雄儿好汉”这样的成分论、血统论吗?
; P; Z7 i7 I' |: f$ _* U* _, r“墨像派”书法是是什么?“日本浪人”是什么概念你明白吗?最好先去搞清楚了。
. ?2 o/ E0 E2 n7 j4 E在不明白之前最好不要在此乱用
, o% |8 O* a; C: {“沃的祖师爷 ...

* K% P) N6 ^. N' m  I8 f
" J- |2 B) B& T# E6 d( _3 p9 U并不矛盾,日本墨象派在日本混迹已多年
: R" ^$ ?/ W) ?7 L9 I. E5 `1 ~& B
但一直地位不高* K0 R  \' i; H' R
# S6 q% K/ ^5 B" _+ j
我将其视为装饰画抽象画,不认为是书法
6 t# s- l4 l% v+ j6 q) u7 n, V! t
9 l- E% u$ s: ]* W- r7 H0 ^* F沃学他们,对他的字我也只能作如此评价4 O' \! I- V+ b

$ L8 C! m! B; p书法当然是源于我国盛于我国的
# U) d& e- J: W1 _# O! q6 @2 M# J3 R; ?5 b" [- R6 ~
但沃要学日本浪人
/ K1 T/ _' L1 A- A  A# t4 ?9 S2 R# k; D2 A$ [  c
那是他的自由,我们有什么办法呢
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:57 | 显示全部楼层

http://www.yingbishufa.com/ldbt/pic/5084a.jpg

米芾刷书:+ A. S' @7 E" c' K' G( U: B0 Z
$ q) \5 C. {, Z0 V, b3 R: d; A
                               
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 楼主| 发表于 2008-8-25 21:00 | 显示全部楼层
沃兴华刷书,他还真刷呢* P( d0 s+ N, @4 @; C2 Y/ x

! \$ @  D' P7 h; E% v“刷”!“刷”!“刷”!2 m& ?2 R! `5 W/ \  i
1 g( a# {# X6 _. ?: u
; {4 u8 r( f4 b
                               
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 楼主| 发表于 2008-8-25 21:02 | 显示全部楼层
七只小鸟:; r$ Y9 C  }, p5 N, J4 B

4 @- S  Y! ?7 ^2 Q: n难道米芾说慌,他是在假刷吗?看来你不仅要反丑而且要把米芾拉出来打假啊。' T% O5 n. t) |. j, |  A

2 |7 ]- a5 X" {8 c8 ^既然承认都是在“刷”
0 ?: D, N! N) x1 Y! B+ ^$ u  K还有什么大惊小怪?
! b% H9 P% H# r古人有的不许学
: ]2 c9 U! Z9 ~何谈继承传统?
% B9 C. s8 y6 U2 m" R古人有的不许改变$ r* Z$ b) i0 V1 H7 u5 w/ T; }
何谈书法的传承与发展?
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