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楼主: 林中月色

[分享] 世界不需要丑书,丑书不需要理由

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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:18 | 显示全部楼层
七只小鸟 :
' l( r' D$ v, L1 a4 y& Y
$ \3 t; \8 A8 I请注意
" g8 J& X6 C& ~3 J( T你什么时候都只能代表百分之一
7 I; Z1 i  e/ ~

# Z4 P. T9 g0 }1 ^7 ]% A6 f' O
2 f4 t) _0 ~* Y8 x+ @8 f8 W' x
3 N! i6 Q6 Q5 O# c: V( O% k
2 P" ?7 [8 o# v4 d

8 o; G( j$ z& t$ h0 H& u, L[quote]原帖由 七只小鸟 发表
, ^9 R7 i6 G! g+ e. t以个人主观喜好评判别人作品古已有之。最典型的有这么几位。一个是唐太宗李世民。这位李皇帝,在将王羲之捧为书圣的同时,将王献之却贬的一钱不值。在《王羲之传论》中,李世民评王献之书说:观其字势疏瘦,如隆冬之枯树;鉴其笔踪拘束,若严家之饿隶。另一个是唐后主李煜,他对颜真卿的评价是“真卿得右军之筋而失粗鲁”,“有楷法而无佳处,正如叉手并脚田舍汉”。还有一位喜欢以自己喜好对别人说三道四的是宋朝时的米芾。他曾说:“颜真卿学褚遂良既成,自以挑剔名家,作用太过,无平淡天成之趣。……大抵颜、柳挑剔为后世丑怪恶札之祖,从此古法荡无遗矣5 J0 W' l1 C$ y' T) ~
% g8 ~$ b' W& p5 A
2 d, h) |! A. y1 R6 q
小鸟以王献之 颜真卿 欧阳询 褚遂良 柳公权 张颠 怀素这些大家的字都曾为人鄙薄为例,欲类推到沃于等人今之境遇,诚用心良苦
+ ?# P+ [1 P4 t* O2 T楼主把沃于纳入其中类比,沃于睡梦中都会笑醒啊# r7 }. ~. M3 c' ^+ _

1 r. @- h$ j* M- ]) C王羲之王献之颜真卿怀素的字当然不可能所有人都喜欢,一万人中估有一两个人不喜
4 ?1 ]6 T3 @8 Y" u; s这一两人会认为他们的字“丑”$ {/ K) N7 H/ m: P  I$ C# j
沃兴华于明诠石开刘正成的字也不可能所有人都喜欢,一万人中估有九千九百九十人不喜欢: v' O: m* x$ ~+ S
这九千九百九十人也会认为他们的字“丑”' x# g& i. W/ v) s1 d
大家说,前后两组能否归于一类呢
: U3 V5 G# l9 }$ F; W8 w1 ]沃等人的“丑”还是更地道吧
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:22 | 显示全部楼层
原帖由 七只小鸟 发表
, f  M2 u1 B, t' t# q" z- [这些“枯树”、“饿隶”、“叉手并脚田舍汉”之类,用今天的话说无非就是丑书啦。与现代人比,古人就是讲究,几个比喻既形象又说明问题还显得特有学问,不像现在的各位只会这是丑书那是丑书的瞎咋呼。  r2 H; G, s- q- f1 S$ G
..
" g. u/ y$ i( o! W# g

0 \8 }$ H! b3 ?0 D( o8 l+ W4 t能打“叉手并脚田舍汉”这个比喻,“还显得特别有学问”( X/ B" p- l$ |' C# A
以“碎渣”“破布”“芙蓉姐姐”比丑书也比较形象啊
2 |( i  H9 P( v& r8 k8 q2 |, O芙蓉还是大学毕业,拿她比能否算是有学问呢4 E; g4 ]$ U  u" a: @" \

! h1 R4 c- {& ?* Q唐太宗把王献之的字比为“枯树”
) ^3 T- P2 ~+ J% r* U" S& B是他对献之字某方面风格不喜的一种形容
0 _9 X, z& |+ L3 i9 j# X大家在献之字中又能窥见多少“枯树”的痕迹
5 _- R" R  J) Q9 x0 S7 p* p$ V3 x: ]+ |: T/ ?+ w5 \! V: j
(大家注意!)形容沃于的字为“碎渣”“破布”,是可以在他们的作品中找到丰富的实证的,比如“枯树”,在他们作品中就真能一眼望到“枯树”三五根!
3 t/ n8 s" M. ~% ~+ ^- E, z# L1 |- G0 j& c; t! R- q
沃于的字,是对得起人们对其“丑书”的评价的
" S0 H; |% C: \9 k, j5 L1 f' A& [是真丑!
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:32 | 显示全部楼层
七只小鸟:
/ [  n& p8 {  B  R* V) x. O
% H; V/ o: o7 k+ |即沃书使怪异、夸张、堆砌、做作,又为何不能将其视为自成一派?所谓派”,难倒只有妍美、清纯才行?
" A4 q7 K) O. R3 ~+ z) m! j% h2 k$ M* f5 f+ n: }0 K+ n
“蔡京不得笔,蔡卞得笔而乏逸韵,蔡襄勒字,沈辽排字,黄庭坚描字,苏轼画字。上复问‘卿书如何’?对曰:‘臣书刷字。’”这是米芾《海岳名言》中的一段话。可见,描、画、排、刷等等古以有之。古人如此可以,今人为什么就不可以借鉴?
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:36 | 显示全部楼层
原帖七只小鸟:
. |7 _3 g. X. Z" S2 `( p& [/ V9 b9 d3 E/ ?4 d) T! H, p8 Q
即沃书使怪异、夸张、堆砌、做作,又为何不能将其视为自成一派?所谓派”,难倒只有妍美、清纯才行?- O) H3 A  l. Z% D$ A  d
“蔡京不得笔,蔡卞得笔而乏逸韵,蔡襄勒字,沈辽排字,黄庭坚描字,苏轼画字。上复问‘卿书如何’?对曰:‘臣书刷字。’”这是米芾《海岳名言》中的一段话。可见,描、画、排、刷等等古以有之。古人如此可以,今人为什么就不可以借鉴?5 o" E! e, J! A2 [- Q0 b4 F" u5 N
+ q& c" w* |. V1 }

. \  q+ ^; b5 ~8 w; t“唐太宗把王献之的字比为“枯树”
9 T# _( }2 R8 k& b是他对献之字某方面风格不喜的一种形容
& I/ @9 e5 |  X2 q  W9 G大家在献之字中又能窥见多少“枯树”的痕迹”# F$ C6 ^9 S% j& Y$ @% @0 j

9 p, x- G# _5 i, T
" R# d9 l/ r# I: }; r! T这句说的到位,这说明你还是承认个人的一些主观看法是代表不了大家的。如果这样认识问题就可以全面的多了。但是,很遗憾,你下面马上就背离了自己刚刚建立的正确认识,又在将自己的看法硬要强加于大家。是的,你是看了他的字感觉像“碎渣”、“破布”,在你眼里,他们的作品可能也是“一眼望到“枯树”三五根”,这没什么,这也是你与唐太宗一样对沃字某方面风格不喜的一种形容。但你一定要记住,你就是你,与唐太宗一样,你更代表不了大家。允许你这样形容的同时,也应该允许人家存在另外一种形容。在你眼里的“枯树”,在别人眼里可能被叫做遒劲、刚毅,你感觉的“碎渣”、“破布”,别人也同样可以感觉为朴拙和雄浑。一切如此而已。
5 x5 ?2 U) o  O2 z
% I& o% D0 y8 c; Q
...
, x: ?/ B0 X3 V' n* ]% }
$ g! U! U/ A: p
米黻所言诸家字勒、排、描、画、刷,结合各自作品* R2 s  Y- Y& j0 A

% T. O0 n9 o: F7 d* T% G7 ?大家不难发现,只是对各自笔法的一种形容,在各字中并无太明显的痕迹
: F3 e! G1 r/ I
) w, @* a+ @) t0 L: m3 `6 K* h  D而我们看沃于的字,怪异、夸张、堆砌、做作,对事实的基本描述
+ i0 h* }1 }+ j/ w* i
8 }% o' Y0 Z5 f! a) w5 z1 ?涂、抹、刷、洒、拖、描,对这种油漆匠的操作工艺沃兴华于明诠是实际掌握并应用了: c2 @9 O' R4 m4 [. J2 R

; C) E6 @5 B% y$ \“描“”真描,“刷”是真刷,“丑”是真丑& q, f$ |2 r* z* m, U( R

8 `1 @' r6 L/ F5 s8 _; w这就是实实在在的本质性区别
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:49 | 显示全部楼层
[quote原帖由 七只小鸟发表
4 l( R2 n: [2 z: B9 O; Y" B! O* H" A
5 s3 I) \5 q7 H) U# L$ J, u, ]即沃书使怪异、夸张、堆砌、做作,又为何不能将其视为自成一派?所谓“派”,难倒只有妍美、清纯才行?' \2 p" C: y8 t3 o" c$ [' ~
... [/quote]
" N: e4 ?) ?; k* i
. A5 E  K! i7 ^0 w; A1 b, S" `“自成一派”
8 m$ q& O; _* T5 `9 G: `) i这里又触到了沃兴华的又一死穴
9 f6 a6 x7 R7 ~+ z沃的那一套,是日本墨象派多年前就在搞的东西
2 c) l1 B1 n2 K# N' }7 J2 g
9 i) M, [$ h: g- W+ o2 G沃总是和人提米黻秦砖汉简摩崖写经5 ~6 T; j# ~8 y
却从不提周慧君和日本墨象派,这是为何呢?( e3 Z8 }  z) B
其中饶有趣味2 s+ g: N/ c. x% a2 U
不提周慧君,搞丑书怎能曾与她为伍,心摩手追呢
: |/ `9 K% q/ B, i& K; Y2 v1 y临二王也不能临周嘛,这关系到原始的艺术格调啊7 ^6 c  T( S' r. P& k
原本处于一个被搞书者大鄙之格调的人,按丑书支持者的逻辑来说,能有多高的审美情趣呢
. Q! q3 n* l0 e/ r1 f+ q. d8 h
& L* L: A3 ]9 _& q# F3 L+ p, r. ~是破罐子破摔
7 f, l* a4 ]$ i; [还是他也有佛祖的灵根,豁然顿悟,与过去彻底决裂了
  |; ~1 N! I! x, N0 b6 D9 @他不提周,正好让大家察觉他的心虚,进而明白沃及其丑书追随者的本质及创作动机. i; F& f- B4 D2 s; j4 _

3 |$ D/ f8 g* z6 y- z, D一个人在镜前收拾了半天效果不佳,把心一横,搞坨烂泥往脸上一涂
2 @# c4 b( _2 m再招摇过市,关注他的人肯定比其素面朝天是多得多
' \# t& D7 o# _6 ~6 u) T! }8 V$ s3 ^3 k
# V: C' R+ Z. `/ Y* n& i5 c$ J: E
对于沃不提日本浪人3 M2 K; O" a; U5 C" ~
我是相当同情及理解的. j8 R: p" E( S7 Y& `
我们只要把日本墨象派的作品一看,就明白沃的祖师爷原是日本浪人
( ~0 x- a- `5 y# H: s; Q* o* m: B7 G6 c原来这”丑“并不是沃创的啊!也就是说丑亦丑得没个性啊
4 }/ [9 H1 G* q6 }+ d; ?( Z* [$ ]" @3 ^& _4 @: L0 z$ M$ C
看到这里,无尽空虚无尽唏嘘啊
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:51 | 显示全部楼层
七只小鸟:
0 w7 Q6 L& f6 u$ h0 t! r! j# M4 @7 n2 G
: [3 r( a! M7 A书法学习、创作存在“老子英雄儿好汉”这样的成分论、血统论吗?! J) g; S9 ~7 J) B
“墨像派”书法是是什么?“日本浪人”是什么概念你明白吗?最好先去搞清楚了。
& u; C9 L3 V! h( y) u在不明白之前最好不要在此乱用
6 G8 X& R4 k  h7 s* C' O6 ^) i' U; Z9 Y- A
“沃的祖师爷”是日本人
2 G# U2 B$ t- }) P! o& c“日本人”书法的祖师爷又是谁?日本书法是跟谁学的?
* h3 E% k" E4 W& B5 z日本书法的“祖师爷”永远是中国!!这样的原则问题绝不能随意混淆。
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:53 | 显示全部楼层
原帖七只小鸟:2 S* m# F* G4 e! `- H) B' [# {
3 `. H7 Z6 _& [, s9 H  i( u
书法学习、创作存在“老子英雄儿好汉”这样的成分论、血统论吗?
- }/ U% ~- R7 t8 \* F“墨像派”书法是是什么?“日本浪人”是什么概念你明白吗?最好先去搞清楚了。/ M0 ^9 K0 }# T/ h
在不明白之前最好不要在此乱用* Y8 `) ~$ g+ s2 i
“沃的祖师爷 ...

3 x# v' a3 p0 c
! ]; `# L# [' D) T0 c并不矛盾,日本墨象派在日本混迹已多年0 }& \9 L5 @" b' @, a
' _% n* G: W% ]7 l- @0 ?
但一直地位不高& V! r3 S( t7 O2 A# Y" O) j

& p+ Y# S, p  ^; V1 J我将其视为装饰画抽象画,不认为是书法7 h; B* o6 C) O  c- j, v3 P$ u; K
7 r7 S3 A! j# O/ }& ^
沃学他们,对他的字我也只能作如此评价
* h: P6 Y# W6 e% v% f7 ?! W$ K0 |7 }' S: c2 X6 _- L& p
书法当然是源于我国盛于我国的8 L: T# C3 _" O( Z/ D
. @6 P% c& S8 ]) X% U! J
但沃要学日本浪人9 h9 l% n* e0 j# M

6 _: T" d9 D9 ?) m, l) k! F那是他的自由,我们有什么办法呢
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:57 | 显示全部楼层

http://www.yingbishufa.com/ldbt/pic/5084a.jpg

米芾刷书:
& O- U7 E2 ~/ b4 E7 j( j
  q' i/ J' a) U. y
                               
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 楼主| 发表于 2008-8-25 21:00 | 显示全部楼层
沃兴华刷书,他还真刷呢
  y# v8 `$ T6 v  @- [# t
/ S3 [+ G' e: I7 i; h“刷”!“刷”!“刷”!
$ p6 b' F5 L9 H: w5 E- j3 P# ]; e& h" i1 w) ~, f  R$ [* b
( J4 ?& d) I: f. u2 H
                               
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 楼主| 发表于 2008-8-25 21:02 | 显示全部楼层
七只小鸟:2 i* ^' O$ y9 Z2 C7 v
1 c! H5 f6 X( p2 W+ r! P
难道米芾说慌,他是在假刷吗?看来你不仅要反丑而且要把米芾拉出来打假啊。6 _6 |& h& b4 U  Y0 R  C2 i
) x' X4 i0 M1 Y( {1 d
既然承认都是在“刷”
" g" r, U& M; {: v, ^还有什么大惊小怪?
9 M# J/ \! A! v古人有的不许学
8 ~5 [2 l6 v  L6 ?; o何谈继承传统?
' R$ T& i3 g' k/ S' z  n- k古人有的不许改变1 h% Q0 }5 r" V3 p/ N) p
何谈书法的传承与发展?
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