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楼主: 林中月色

[分享] 世界不需要丑书,丑书不需要理由

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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:18 | 显示全部楼层
七只小鸟 :
7 Y! T+ \9 S. b
5 x* X* f' M+ \; n请注意
( n/ ?7 m6 P: q! P* S6 ~6 Y3 o2 o你什么时候都只能代表百分之一

4 _" v: g2 a( Z# P. n) y. ?0 Y' B0 Q' u
+ N7 i, q9 I# U0 T& X; b% T
; f* s: M4 r( w
* g% L5 E4 L8 U. L

' D7 i! B, c3 j[quote]原帖由 七只小鸟 发表
( ^+ I' l; M! b; ^以个人主观喜好评判别人作品古已有之。最典型的有这么几位。一个是唐太宗李世民。这位李皇帝,在将王羲之捧为书圣的同时,将王献之却贬的一钱不值。在《王羲之传论》中,李世民评王献之书说:观其字势疏瘦,如隆冬之枯树;鉴其笔踪拘束,若严家之饿隶。另一个是唐后主李煜,他对颜真卿的评价是“真卿得右军之筋而失粗鲁”,“有楷法而无佳处,正如叉手并脚田舍汉”。还有一位喜欢以自己喜好对别人说三道四的是宋朝时的米芾。他曾说:“颜真卿学褚遂良既成,自以挑剔名家,作用太过,无平淡天成之趣。……大抵颜、柳挑剔为后世丑怪恶札之祖,从此古法荡无遗矣
) l8 E: m: l3 f) p% B  G6 L: ~

  v' o, t6 I. H3 N& M& Q
; K1 v7 ]: k$ r3 [0 E' T: v小鸟以王献之 颜真卿 欧阳询 褚遂良 柳公权 张颠 怀素这些大家的字都曾为人鄙薄为例,欲类推到沃于等人今之境遇,诚用心良苦( G9 {' [" x! A2 Q8 F1 U
楼主把沃于纳入其中类比,沃于睡梦中都会笑醒啊5 f$ g, Y4 {0 F7 \' D
+ e% y; _2 T& S
王羲之王献之颜真卿怀素的字当然不可能所有人都喜欢,一万人中估有一两个人不喜
5 j0 F0 L1 c1 a$ l这一两人会认为他们的字“丑”# i  W8 e. E- s
沃兴华于明诠石开刘正成的字也不可能所有人都喜欢,一万人中估有九千九百九十人不喜欢
- F  @% A$ U& ]. R) ]; Z这九千九百九十人也会认为他们的字“丑”
& M8 V2 M3 O+ n# O. G大家说,前后两组能否归于一类呢0 K  W5 Y! i  g
沃等人的“丑”还是更地道吧
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:22 | 显示全部楼层
原帖由 七只小鸟 发表
3 A2 v& W) M. r( Z5 F这些“枯树”、“饿隶”、“叉手并脚田舍汉”之类,用今天的话说无非就是丑书啦。与现代人比,古人就是讲究,几个比喻既形象又说明问题还显得特有学问,不像现在的各位只会这是丑书那是丑书的瞎咋呼。( s$ ?- ]( i* h# c8 O
..

9 D( W0 ~* W4 J( |! X) ~
9 m( s; S, ^! k" N, o9 B( |能打“叉手并脚田舍汉”这个比喻,“还显得特别有学问”
$ P' F- r  \& R# `$ y以“碎渣”“破布”“芙蓉姐姐”比丑书也比较形象啊
% J* c7 O. h; P' n8 h3 v芙蓉还是大学毕业,拿她比能否算是有学问呢
0 }. i8 ^4 R, ?  p! J; \/ a( y) Y
3 s, L7 X! I( {, N+ Y- a唐太宗把王献之的字比为“枯树”; d$ Y3 b9 Y9 {( N5 h0 @  [
是他对献之字某方面风格不喜的一种形容1 k5 V: x9 I4 e4 j) g* `4 [
大家在献之字中又能窥见多少“枯树”的痕迹5 P) [% p  E, l# }
6 R) N) e6 \# j  c$ F5 r# L
(大家注意!)形容沃于的字为“碎渣”“破布”,是可以在他们的作品中找到丰富的实证的,比如“枯树”,在他们作品中就真能一眼望到“枯树”三五根!" c$ ^: L4 b; P' L0 P0 `1 @

9 Y" O- b( q3 `) j5 Q+ P' p# ?沃于的字,是对得起人们对其“丑书”的评价的
& ]8 B/ h$ o- Y1 C: s是真丑!
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:32 | 显示全部楼层
七只小鸟:
' P: V/ _' i5 r% B3 v: ]% ?1 g. N- f! F/ ]1 [: U/ |- x) \; Z
即沃书使怪异、夸张、堆砌、做作,又为何不能将其视为自成一派?所谓派”,难倒只有妍美、清纯才行?; ~- C: Z  Z$ f9 u
0 {! L. }5 Q( r- o* i
“蔡京不得笔,蔡卞得笔而乏逸韵,蔡襄勒字,沈辽排字,黄庭坚描字,苏轼画字。上复问‘卿书如何’?对曰:‘臣书刷字。’”这是米芾《海岳名言》中的一段话。可见,描、画、排、刷等等古以有之。古人如此可以,今人为什么就不可以借鉴?
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:36 | 显示全部楼层
原帖七只小鸟:
! n! Q1 P$ {# o
9 k- g4 P5 \9 A  @5 E即沃书使怪异、夸张、堆砌、做作,又为何不能将其视为自成一派?所谓派”,难倒只有妍美、清纯才行?5 `8 z! r2 c$ |3 G+ W" |; x. Y
“蔡京不得笔,蔡卞得笔而乏逸韵,蔡襄勒字,沈辽排字,黄庭坚描字,苏轼画字。上复问‘卿书如何’?对曰:‘臣书刷字。’”这是米芾《海岳名言》中的一段话。可见,描、画、排、刷等等古以有之。古人如此可以,今人为什么就不可以借鉴?+ H5 ?- {( j7 M$ L+ Z
; C; b; x( ?8 W, X  W. o# g4 ]  F
" t- d$ s- u9 ~
“唐太宗把王献之的字比为“枯树”
/ V+ u$ ?& j$ i9 B3 p' I' h% T是他对献之字某方面风格不喜的一种形容/ U7 d8 u: p) p6 T2 V: p' J
大家在献之字中又能窥见多少“枯树”的痕迹”
  V5 L& ]3 H) s% G1 R
3 l, k" F* z/ P, Y! f& o
1 n) n) i* {/ |- V这句说的到位,这说明你还是承认个人的一些主观看法是代表不了大家的。如果这样认识问题就可以全面的多了。但是,很遗憾,你下面马上就背离了自己刚刚建立的正确认识,又在将自己的看法硬要强加于大家。是的,你是看了他的字感觉像“碎渣”、“破布”,在你眼里,他们的作品可能也是“一眼望到“枯树”三五根”,这没什么,这也是你与唐太宗一样对沃字某方面风格不喜的一种形容。但你一定要记住,你就是你,与唐太宗一样,你更代表不了大家。允许你这样形容的同时,也应该允许人家存在另外一种形容。在你眼里的“枯树”,在别人眼里可能被叫做遒劲、刚毅,你感觉的“碎渣”、“破布”,别人也同样可以感觉为朴拙和雄浑。一切如此而已。
& @" L; E9 [/ e2 b

7 F0 ~! _' Y' G% `  B9 g: e! s2 Y...

- \1 C/ U4 ]" k3 a! g& C5 W+ }# S/ {4 C3 J
米黻所言诸家字勒、排、描、画、刷,结合各自作品. o. o# ^  _6 Y4 w8 j
! f) C/ q+ U3 o5 z1 L6 O6 k* G; c
大家不难发现,只是对各自笔法的一种形容,在各字中并无太明显的痕迹0 q# }6 w0 t6 h8 R
* Q1 P4 Q$ |+ {  y0 j# \- R: [; g
而我们看沃于的字,怪异、夸张、堆砌、做作,对事实的基本描述' Y0 [+ f6 a: {6 w' r/ p8 B

; ^0 [6 [$ K  x涂、抹、刷、洒、拖、描,对这种油漆匠的操作工艺沃兴华于明诠是实际掌握并应用了
1 `. H$ R3 s% S  z6 }3 u5 q9 G0 M- i- x" @
“描“”真描,“刷”是真刷,“丑”是真丑
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8 V, }1 X' d( u5 W# X8 H' X这就是实实在在的本质性区别
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:49 | 显示全部楼层
[quote原帖由 七只小鸟发表
! h  q: K! v- H0 C: ]% }( P0 d6 m8 R4 c8 a  d2 N1 W
即沃书使怪异、夸张、堆砌、做作,又为何不能将其视为自成一派?所谓“派”,难倒只有妍美、清纯才行?
$ d$ W$ W/ B" \& y" y& U ... [/quote]
6 X: ?: @& Q4 p" X  Q* T
6 C. R1 L% l, a6 Y: d$ A2 G“自成一派”
. r0 F6 }3 o: {; Q0 l# i这里又触到了沃兴华的又一死穴: M6 f2 G0 N: E& Z+ I
沃的那一套,是日本墨象派多年前就在搞的东西
2 v9 m, E* K7 K% C2 F. W8 g9 P
3 z* i( t3 {/ b& I沃总是和人提米黻秦砖汉简摩崖写经0 N* p. j7 d5 L2 ^) k0 D5 @
却从不提周慧君和日本墨象派,这是为何呢?
8 E( ~# j+ u0 t其中饶有趣味" d5 u6 q: y+ {# I
不提周慧君,搞丑书怎能曾与她为伍,心摩手追呢
9 Q& \- J! @4 ?# U8 z临二王也不能临周嘛,这关系到原始的艺术格调啊7 G; W  E3 B/ E) Q+ F. }
原本处于一个被搞书者大鄙之格调的人,按丑书支持者的逻辑来说,能有多高的审美情趣呢3 r! }9 s3 U) Q9 b% M* g" ~3 H

; C+ `5 N- b1 f是破罐子破摔; k( M- i0 j1 [  b
还是他也有佛祖的灵根,豁然顿悟,与过去彻底决裂了
9 g/ }& J8 a! r  Z; ~他不提周,正好让大家察觉他的心虚,进而明白沃及其丑书追随者的本质及创作动机
# s: O2 R7 u7 P7 e1 c8 a( r$ k
6 I# V$ l* s8 i  ?0 K* e一个人在镜前收拾了半天效果不佳,把心一横,搞坨烂泥往脸上一涂
1 k( W% e* V. Q再招摇过市,关注他的人肯定比其素面朝天是多得多8 @: N  ]& j# _1 f
+ R. c( I5 N# E7 {, }
, J# m$ A) s; O* i* z
对于沃不提日本浪人
! _6 |: _& |5 \我是相当同情及理解的
4 [5 h6 E. ~5 ]9 S! a我们只要把日本墨象派的作品一看,就明白沃的祖师爷原是日本浪人8 w) e! I5 J3 a: D2 l
原来这”丑“并不是沃创的啊!也就是说丑亦丑得没个性啊
9 k8 e0 h. }! v8 N) D( i
$ q+ S, r, m* }看到这里,无尽空虚无尽唏嘘啊
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:51 | 显示全部楼层
七只小鸟:  D. [: s( B$ t

; ?; `( B) ~3 a, G" @4 R7 T4 \书法学习、创作存在“老子英雄儿好汉”这样的成分论、血统论吗?' d( X  K1 j: a5 h
“墨像派”书法是是什么?“日本浪人”是什么概念你明白吗?最好先去搞清楚了。
8 f1 C+ H7 i; L  s5 q在不明白之前最好不要在此乱用1 C( H+ V5 V9 G3 I1 U) u
! _; o- m7 E" K8 u9 t* ]# r% \
“沃的祖师爷”是日本人& G6 q2 ?: M2 U; J' O
“日本人”书法的祖师爷又是谁?日本书法是跟谁学的?
& T0 \* {; t% T! ]- o日本书法的“祖师爷”永远是中国!!这样的原则问题绝不能随意混淆。
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:53 | 显示全部楼层
原帖七只小鸟:, s* [7 _& U4 B' m
/ X& P, j; @% U7 l8 ^" v
书法学习、创作存在“老子英雄儿好汉”这样的成分论、血统论吗?
# B: Z1 K! @2 D“墨像派”书法是是什么?“日本浪人”是什么概念你明白吗?最好先去搞清楚了。
0 o. }; a) s7 ~# }* k在不明白之前最好不要在此乱用
0 m7 Y7 I3 j) K( x: ~“沃的祖师爷 ...
. U" b/ u7 d, {4 @
+ A0 f1 W' K2 Q4 N0 L5 H; @
并不矛盾,日本墨象派在日本混迹已多年" x! _3 K$ b; u0 j+ T

0 F4 q3 w! z0 b+ {& J3 R但一直地位不高
5 P+ B1 [( N  e# s% @- p. S  w; y
& P% j' g$ y! o. D9 h6 R7 t我将其视为装饰画抽象画,不认为是书法7 E' A. Z0 l  W' ]# F' X

! T% u+ f  t' N5 _% F( G- e; F+ `沃学他们,对他的字我也只能作如此评价# @! x8 |7 M1 M& H

$ \2 ^8 w; d, k书法当然是源于我国盛于我国的
% j( b) J" y. V: \) l+ r7 U7 a# N* I& O/ n4 n# O
但沃要学日本浪人' ~" N+ K9 O) Y& s8 V. k
4 t- }& }* f2 S
那是他的自由,我们有什么办法呢
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:57 | 显示全部楼层

http://www.yingbishufa.com/ldbt/pic/5084a.jpg

米芾刷书:
7 r. E* y6 E/ u6 d7 o

1 Y1 g4 Q7 ]* b; o0 p# p                               
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 楼主| 发表于 2008-8-25 21:00 | 显示全部楼层
沃兴华刷书,他还真刷呢
# T# K8 U$ Q6 a% P
) r' w6 h* `- E“刷”!“刷”!“刷”!0 P7 v. D, s, t7 z
0 I# A6 w# o' o% q- i

0 o$ g1 Z9 a. \" b5 ~# g+ z                               
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 楼主| 发表于 2008-8-25 21:02 | 显示全部楼层
七只小鸟:, {  M% @2 U5 V

" L( p1 G  j3 |+ `9 a/ U难道米芾说慌,他是在假刷吗?看来你不仅要反丑而且要把米芾拉出来打假啊。* v' S3 A6 L; v9 [
9 W+ @' N0 x$ V9 \/ f/ ?, s
既然承认都是在“刷”
- a) ?  |: j6 a5 ]还有什么大惊小怪?! O% V2 [- }6 k, ^1 f' j
古人有的不许学: C- E$ M, ]2 s0 y
何谈继承传统?
( K0 N8 o9 p! G3 e3 ~古人有的不许改变
- B4 m! R, s+ i' _4 E何谈书法的传承与发展?
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