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楼主: 林中月色

[分享] 世界不需要丑书,丑书不需要理由

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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:18 | 显示全部楼层
七只小鸟 :
: \" d, a7 L% A1 V, Q2 X2 p$ c
9 M. E9 g; j7 H; W) C( h0 ^请注意' d; o  F8 y) z% d$ g# q
你什么时候都只能代表百分之一

* `) r  }. s8 w( K, s& R- k  M9 b3 \( \4 |# m: b0 Q3 k6 n, G9 }& ~- k

/ d* T, |( k0 j* [# q

, N2 g4 R% D$ v. Y6 p
/ p' Z5 [2 S& [* [1 d- H
. L. i0 N* N: N) C
[quote]原帖由 七只小鸟 发表
+ X; o4 j* U2 K1 [. C+ [以个人主观喜好评判别人作品古已有之。最典型的有这么几位。一个是唐太宗李世民。这位李皇帝,在将王羲之捧为书圣的同时,将王献之却贬的一钱不值。在《王羲之传论》中,李世民评王献之书说:观其字势疏瘦,如隆冬之枯树;鉴其笔踪拘束,若严家之饿隶。另一个是唐后主李煜,他对颜真卿的评价是“真卿得右军之筋而失粗鲁”,“有楷法而无佳处,正如叉手并脚田舍汉”。还有一位喜欢以自己喜好对别人说三道四的是宋朝时的米芾。他曾说:“颜真卿学褚遂良既成,自以挑剔名家,作用太过,无平淡天成之趣。……大抵颜、柳挑剔为后世丑怪恶札之祖,从此古法荡无遗矣" d' f" N1 M+ X4 y" z( m) _) Z
5 e6 u1 o$ }9 v: C2 `" B. i" ]

5 @, c: o' N! W1 U% n# h小鸟以王献之 颜真卿 欧阳询 褚遂良 柳公权 张颠 怀素这些大家的字都曾为人鄙薄为例,欲类推到沃于等人今之境遇,诚用心良苦
' h5 i, b8 P! t. y$ a. p! `' C楼主把沃于纳入其中类比,沃于睡梦中都会笑醒啊( z4 f/ ~5 [- C3 t7 N& y! ]( e! X

0 {/ U: m4 s1 g王羲之王献之颜真卿怀素的字当然不可能所有人都喜欢,一万人中估有一两个人不喜, c" \. w/ I- _
这一两人会认为他们的字“丑”; s1 i# p% M: l! ]
沃兴华于明诠石开刘正成的字也不可能所有人都喜欢,一万人中估有九千九百九十人不喜欢* z% W) Z, t3 S- s/ x% {9 a' W
这九千九百九十人也会认为他们的字“丑”
( J3 _8 y; H( I9 B大家说,前后两组能否归于一类呢$ e& B5 q# S1 q
沃等人的“丑”还是更地道吧
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:22 | 显示全部楼层
原帖由 七只小鸟 发表   R6 X1 e/ B+ P
这些“枯树”、“饿隶”、“叉手并脚田舍汉”之类,用今天的话说无非就是丑书啦。与现代人比,古人就是讲究,几个比喻既形象又说明问题还显得特有学问,不像现在的各位只会这是丑书那是丑书的瞎咋呼。9 x* {( I' a( G1 E$ g+ H
..

8 O  f6 V* y! o" V" S+ a) w/ |0 ~4 Z" D% x# C
能打“叉手并脚田舍汉”这个比喻,“还显得特别有学问”" I! B* U  s; f# o  j
以“碎渣”“破布”“芙蓉姐姐”比丑书也比较形象啊" Z% H# r& I& l
芙蓉还是大学毕业,拿她比能否算是有学问呢
& z7 I. g/ S) T& b
3 M9 a3 F- E2 V" W- G唐太宗把王献之的字比为“枯树”
. E- q) v- L3 R/ P是他对献之字某方面风格不喜的一种形容8 {, i% ?3 }" R! R4 ~
大家在献之字中又能窥见多少“枯树”的痕迹7 w7 E+ Z/ E% N
5 s3 {/ K, K+ T/ f2 I
(大家注意!)形容沃于的字为“碎渣”“破布”,是可以在他们的作品中找到丰富的实证的,比如“枯树”,在他们作品中就真能一眼望到“枯树”三五根!3 G2 r1 v& M: M7 j  r3 N) B+ t3 S

' D2 m  u% h7 K6 w& y6 I沃于的字,是对得起人们对其“丑书”的评价的) u6 b! W  ?" _, T% F
是真丑!
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:32 | 显示全部楼层
七只小鸟:+ [, y2 B. B, j7 p/ ~( q8 i& X
3 H& i) |2 }* d2 J2 Q1 @1 [" g7 j- X
即沃书使怪异、夸张、堆砌、做作,又为何不能将其视为自成一派?所谓派”,难倒只有妍美、清纯才行?/ C9 }) ^- P3 k

; N* }5 I9 u, K' q% u" v“蔡京不得笔,蔡卞得笔而乏逸韵,蔡襄勒字,沈辽排字,黄庭坚描字,苏轼画字。上复问‘卿书如何’?对曰:‘臣书刷字。’”这是米芾《海岳名言》中的一段话。可见,描、画、排、刷等等古以有之。古人如此可以,今人为什么就不可以借鉴?
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:36 | 显示全部楼层
原帖七只小鸟:
0 h4 _8 S( H; @& D
5 e( V: ]& M) t( t3 Z即沃书使怪异、夸张、堆砌、做作,又为何不能将其视为自成一派?所谓派”,难倒只有妍美、清纯才行?
  P3 m' S, f* w8 a2 v" g* f“蔡京不得笔,蔡卞得笔而乏逸韵,蔡襄勒字,沈辽排字,黄庭坚描字,苏轼画字。上复问‘卿书如何’?对曰:‘臣书刷字。’”这是米芾《海岳名言》中的一段话。可见,描、画、排、刷等等古以有之。古人如此可以,今人为什么就不可以借鉴?
3 B2 A6 \  F& ?( v
6 n, \1 K' @2 ]6 v' P  `8 E9 Q0 b
“唐太宗把王献之的字比为“枯树”" o# r$ @0 M; h3 u7 M
是他对献之字某方面风格不喜的一种形容
5 G* D2 w$ T. ]0 U) j大家在献之字中又能窥见多少“枯树”的痕迹”
1 E" p) b6 l' ?2 Y7 [7 b" U* q
0 ^1 T1 [. l9 ^+ _4 `5 j! v& H' w0 Y3 {
这句说的到位,这说明你还是承认个人的一些主观看法是代表不了大家的。如果这样认识问题就可以全面的多了。但是,很遗憾,你下面马上就背离了自己刚刚建立的正确认识,又在将自己的看法硬要强加于大家。是的,你是看了他的字感觉像“碎渣”、“破布”,在你眼里,他们的作品可能也是“一眼望到“枯树”三五根”,这没什么,这也是你与唐太宗一样对沃字某方面风格不喜的一种形容。但你一定要记住,你就是你,与唐太宗一样,你更代表不了大家。允许你这样形容的同时,也应该允许人家存在另外一种形容。在你眼里的“枯树”,在别人眼里可能被叫做遒劲、刚毅,你感觉的“碎渣”、“破布”,别人也同样可以感觉为朴拙和雄浑。一切如此而已。) ]! |. |7 v8 g, d( P0 G

; S- K  X0 d; S. s" |# }. J...
8 m4 |# @3 f+ Q7 e& V
2 f( x( q# {* H% F4 @  Z
米黻所言诸家字勒、排、描、画、刷,结合各自作品
- j3 \/ m' b9 I6 i
0 K0 g& p, }% W& `5 h8 Q. `( [: T/ Z大家不难发现,只是对各自笔法的一种形容,在各字中并无太明显的痕迹
( g5 f, |9 T3 c( w* n5 O+ p0 x; _9 A4 t- D/ o- p, M
而我们看沃于的字,怪异、夸张、堆砌、做作,对事实的基本描述
  A) q: F% b* k* [5 n
5 h8 u' B" a! Y2 y$ x涂、抹、刷、洒、拖、描,对这种油漆匠的操作工艺沃兴华于明诠是实际掌握并应用了
9 F( M5 a- y. d8 i, h6 I
: H" I: u3 J) j! b* Q7 i1 J) f“描“”真描,“刷”是真刷,“丑”是真丑
4 W2 Q/ M2 t3 e2 q8 I. t
8 M1 c2 X0 r" P3 B' A这就是实实在在的本质性区别
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:49 | 显示全部楼层
[quote原帖由 七只小鸟发表
. H; |7 W( G0 F7 p# ]
. _; u0 Y9 v# Y) W* d) u. {即沃书使怪异、夸张、堆砌、做作,又为何不能将其视为自成一派?所谓“派”,难倒只有妍美、清纯才行?
1 D9 e4 _/ N& m0 w8 ]! K ... [/quote]
* \. A4 O" Y# w% {
7 {( W. F) r* v+ Y0 W7 O; I( X$ n$ r“自成一派”
+ U) t& i2 ?& Y8 B9 B" M这里又触到了沃兴华的又一死穴
4 j3 s3 H4 V# C+ q+ o沃的那一套,是日本墨象派多年前就在搞的东西
  [2 V$ _/ I% Z' P7 J& y8 `- j" w7 N, r
沃总是和人提米黻秦砖汉简摩崖写经
! ?/ U' m% l! u7 O, F/ r% t却从不提周慧君和日本墨象派,这是为何呢?
" `- Q" u6 K; K7 ]! ~. W其中饶有趣味, P5 |0 f; d# w  A( H
不提周慧君,搞丑书怎能曾与她为伍,心摩手追呢
7 _1 I( |, ]& z% P临二王也不能临周嘛,这关系到原始的艺术格调啊8 p6 S8 Q: k- H1 l5 c+ S
原本处于一个被搞书者大鄙之格调的人,按丑书支持者的逻辑来说,能有多高的审美情趣呢
% Z7 l5 F9 N2 g/ F) W9 Y; x9 b$ d/ c0 G% w
是破罐子破摔0 ?0 ]$ X8 [& H- Q8 I; c! @
还是他也有佛祖的灵根,豁然顿悟,与过去彻底决裂了6 x0 i: ^4 X* v' k! z  P0 e
他不提周,正好让大家察觉他的心虚,进而明白沃及其丑书追随者的本质及创作动机
  G* ^* M7 c0 Z7 P, v( g4 f/ c. \4 t
一个人在镜前收拾了半天效果不佳,把心一横,搞坨烂泥往脸上一涂/ I  K  o8 }9 Y5 G
再招摇过市,关注他的人肯定比其素面朝天是多得多' A6 ~% B% x1 }7 ^& l7 K

6 j2 ^4 w7 Y2 E" r& k# o3 S
' ?$ g9 Q; V( k对于沃不提日本浪人
4 M, T7 a% y) i2 m% j3 o我是相当同情及理解的
3 M3 b& P5 t: J/ T: m5 ~1 @1 S9 S# m3 T我们只要把日本墨象派的作品一看,就明白沃的祖师爷原是日本浪人0 I& d% c3 S5 H) t6 O- g) Z
原来这”丑“并不是沃创的啊!也就是说丑亦丑得没个性啊' K5 Z( k0 }; n1 Y  W

4 ~4 o  e; L9 K% M2 U看到这里,无尽空虚无尽唏嘘啊
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:51 | 显示全部楼层
七只小鸟:' h5 |( _- g. d' E2 N4 w0 @' Q
& w0 R* @/ Z9 k
书法学习、创作存在“老子英雄儿好汉”这样的成分论、血统论吗?6 Y# g9 H* p1 Z* t7 Z, {
“墨像派”书法是是什么?“日本浪人”是什么概念你明白吗?最好先去搞清楚了。, R" b# Q2 d; V- x4 Z& W5 J( Q
在不明白之前最好不要在此乱用9 u% G: n" I$ @- B& J9 O! e( o6 |9 m5 C

0 e) X) T, B8 y$ a8 I5 @/ M“沃的祖师爷”是日本人
0 @5 P( x+ ^& L  E“日本人”书法的祖师爷又是谁?日本书法是跟谁学的?5 ^* ]* Z7 ~! N; O" {( v/ h) n
日本书法的“祖师爷”永远是中国!!这样的原则问题绝不能随意混淆。
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:53 | 显示全部楼层
原帖七只小鸟:
1 W: i7 a7 l0 J/ z& ?7 {; K% ], {6 y5 K; k0 b6 l
书法学习、创作存在“老子英雄儿好汉”这样的成分论、血统论吗?
. p% m9 {+ U, s: l5 ]“墨像派”书法是是什么?“日本浪人”是什么概念你明白吗?最好先去搞清楚了。
( \% B* c, @1 r6 E4 [: c; K- N在不明白之前最好不要在此乱用
4 m- y$ t8 b& ^* \, F“沃的祖师爷 ...

! w2 F, S; @- r, }. I  C0 L+ b
  B7 l* f: Q, M; n并不矛盾,日本墨象派在日本混迹已多年
1 q1 m- G1 T; d: w" X- [! W: g( F+ V. A! \9 B
但一直地位不高! A2 J* F$ U; W9 D3 N2 H

0 V& U6 i% y6 H' S7 K我将其视为装饰画抽象画,不认为是书法
# J1 Y' U9 [$ i' q( T6 e* X) b/ s1 Y* k& w* W7 \* C
沃学他们,对他的字我也只能作如此评价: l3 D+ Q* P3 b3 ^* h6 l6 c8 j7 N
# b7 q" B" U$ K  X( q' p
书法当然是源于我国盛于我国的
- V5 g2 z- b. \/ g1 {5 E+ x+ L9 {% H+ U  h; u. B
但沃要学日本浪人
2 S: A* `0 |3 U6 q$ R
& v. `7 D) K0 ]4 v4 u) F那是他的自由,我们有什么办法呢
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:57 | 显示全部楼层

http://www.yingbishufa.com/ldbt/pic/5084a.jpg

米芾刷书:  C9 I7 g2 k& I( Z

- W# K/ i; S) a& Y7 E                               
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 楼主| 发表于 2008-8-25 21:00 | 显示全部楼层
沃兴华刷书,他还真刷呢' h; t; `2 p. J1 m( d! L" K

5 T" W3 W, T1 g3 p, n3 C“刷”!“刷”!“刷”!
& {; P: J6 [- v) l5 D% J$ K9 G* [9 N: P, R( K
: |# |  R1 F1 @, N. Q
                               
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 楼主| 发表于 2008-8-25 21:02 | 显示全部楼层
七只小鸟:
9 \' T1 g3 L% Z* m4 h9 k4 O* ^6 s; O: c2 p
难道米芾说慌,他是在假刷吗?看来你不仅要反丑而且要把米芾拉出来打假啊。# i( s8 \) b7 P2 q8 T3 M

" R4 L8 E7 C* t: f) {既然承认都是在“刷”" |# [. Y. b, F& \- o
还有什么大惊小怪?
3 ?" G8 g7 w' q; S+ W, K古人有的不许学, Z6 t( O' @. `" o- p& M
何谈继承传统?
  H/ `$ j4 o* S古人有的不许改变
, V/ V. O+ g* F何谈书法的传承与发展?
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