为什么不选择网络——由“作品照片”引发的话题

曾如影

河南  谷国伟(18431849) 15:00:11
3 a9 O; q( v8 z& l) e& i曾兄的文章我已经拜读过了
河南  谷国伟(18431849) 15:00:32
关于照片一事
. `/ k5 T" E' B& V5 P大家的观点不尽相同
广东 曾如影(670457041) 15:00:33
欢迎批评
  {& c# G8 C* O0 _- s3 O广东 曾如影(670457041) 15:01:35
正常情况下，每个人的观点都不是定律，所以才有讨论的空间
  R( T, n; W) h+ z  N0 @5 {9 o河南  谷国伟(18431849) 15:01:38
有的作者水平不高但是照片效果很好，或者摄影效果好，或者对于那些水平高但是照片效果不好的作者都是冲击
( Z6 z' i- F1 X7 ^. ~广东 曾如影(670457041) 15:02:12
) g8 N; [! w/ j# }1 A5 q我只是对于作品照片与网络图片的比较
4 `  M0 h1 l0 `6 H6 x9 r* e河南  谷国伟(18431849) 15:02:13
% G5 ^' n5 W8 ]( C2 j! G* @就像我们看印刷品和原作一样
即使印刷品再清晰
; D3 |5 k% g/ j$ Z8 H5 E和看原作的感觉是不一样的
河南  谷国伟(18431849) 15:02:55
反过来说，作品照片与网络图片相比较，还是网络照片效果好
广东 曾如影(670457041) 15:02:56
这是对海量投稿作品初评的妥协
河南  谷国伟(18431849) 15:03:08
; I1 U% x& \( q( t; Q3 \' z可以减少初评量
' M' [: I8 H( c. U1 q广东 曾如影(670457041) 15:04:04
现实的理想做法，还是应该选择网络图片。网络图片质量、浏览方式等都优于作品照片方式
河南  谷国伟(18431849) 15:04:30
各位朋友都可以对投稿投照片一事展开讨论
8 c0 ~! P. j6 V4 I, _河南  谷国伟(18431849) 15:06:32
) q' C3 P+ w& a8 W在规定尺寸内写小字的和写大字的照片效果还是不一样
河南 段宏煜(270335721) 15:06:36
客观情况是有的哦
0 u+ O9 ]9 _. k- o广东 曾如影(670457041) 15:06:47
4 p4 q) D$ ?* z1 p" \0 [作品照片还有一个缺点就是分多张冲洗后，在评委评审时，评委浏览作品还是个问题，一幅作品可能是几张照片构成，而且是散片的，不是单独成张的，这过程有些麻烦，很可能容易出错
河南  谷国伟(18431849) 15:07:08
这个我赞成
! U0 ]2 r" L2 l, O9 W; \河南 段宏煜(270335721) 15:07:29
" a: i0 A4 O' s. t: y都是退稿问题引起的
8 J- `/ w* G4 U) N  ~( |2 h河南  谷国伟(18431849) 15:07:35
如果一位作者投一个局部的一张照片这显然不公平
) D1 _/ {0 m9 N& q6 S0 x- t  P广东 曾如影(670457041) 15:08:03
册页作品，你说这该怎样拍照？
河南  谷国伟(18431849) 15:08:05
为了减少退稿量
所以我就不给评委们增加麻烦了
% y' x( x9 j, U" F; j河南  谷国伟(18431849) 15:09:08
说的就是这个问题，拍一组？还是拍一张？如果拍一张，效果肯定出不来。如果拍一组，郑如你所言，都是散片，还是影响整体效果
2 L7 C. k9 z- w+ Y; o- a* Q3 [广东 曾如影(670457041) 15:09:44
可能是几米长的作品，得有全部与局部。这必然是若干张作品照片了，只是一幅作品若干张作品照片够评委呛的了。
9 H  m# S9 r( Y9 K河南  谷国伟(18431849) 15:10:04
册页展有个好处，到时候组委会不用花钱就可以展出了
河南  谷国伟(18431849) 15:10:26
所以回到你的话题和观点，两者比较的话，还是网络照片好一些
% z7 {% H: n3 @) s0 p/ }广东 曾如影(670457041) 15:10:33
网络上的浏览方式就完全不同了，鼠标上下滚动，整张，局部一目了然。
4 J( ~( R/ N+ r5 A- {河南  谷国伟(18431849) 15:11:30
启事我没有详细看
不知道征稿内容有篆刻没有
广东 曾如影(670457041) 15:11:43
; E8 {  Y" t* M6 j1 o3 Y我觉得中国书法家协会“作品照片”这个创意有些“硬伤”。
广东--雷鹏(125991112) 15:12:26
7 z0 R8 ~7 Y0 u9 U抗议提交照片
河南  谷国伟(18431849) 15:12:39
' e3 ~% J7 F' K4 J% p" f8 ^每个月给我工资
. d. J7 q) x  P$ Y我过去当工作人员负责给大家退搞，哈哈
- O3 x5 R* Q7 g6 C广东--雷鹏(125991112) 15:13:25
每位投稿者限一本不是很好？只要数量受到限制还愁评不完？
0 J8 U% }9 H. ?0 Q$ \$ Y4 z* c广东 曾如影(670457041) 15:14:07
册页展的作品照片同样也会是照片册页展。
( u5 i4 C& u2 q; U广东--雷鹏(125991112) 15:14:19
- B/ F4 f1 G2 K( t交照片我个人认为是多此一举，
广东 曾如影(670457041) 15:14:30
同样是多张作品照片投稿
广东 曾如影(670457041) 15:15:13
9 Q- z& d' h! i0 D; \规则不好玩，得说说
广东--雷鹏(125991112) 15:15:35
可以在网络上先投照片稿
" k2 Z2 Q( {6 C9 e0 C; G广东--雷鹏(125991112) 15:16:03
分区域来一个省一个帖
广东 曾如影(670457041) 15:16:04
* g& C- Q8 _  y) E( A正是这个意思。省时省力省财。
广东 曾如影(670457041) 15:16:13
1 ?& d! w6 c) K分省分书体。
* h5 p/ n8 K- n5 v广东--雷鹏(125991112) 15:16:30
是
* P5 ]' g2 J; {! D- ?广东 曾如影(670457041) 15:17:00
为什么不选择网络——由“作品照片”引发的话题
+ X: ~: F: D+ E& w) N8 l欢迎雷鹏批评
广东 曾如影(670457041) 15:17:34
为什么“作品照片”创意事先不咨询一下呢
河南  谷国伟(18431849) 15:17:44
即使限制一本册页
但是图片拍摄的角度是多方面的
  H, U: Y5 z9 H4 k( m5 ?限制了册页数量，还是限制不了照片的数量
# ?/ ]: h- ?$ G. s/ e* ]广东 曾如影(670457041) 15:18:08
对。所以说，作品照片提交成了作品照片册页展了。
广东--雷鹏(125991112) 15:18:18
7 y" W% O% M" Y4 g5 g4 f限制了册页数量也就没必要交照片了
# V) a" y# L" W' W3 g广东 曾如影(670457041) 15:18:35
7 e4 d7 b$ y* {1 d- B" P还不如原版的册页提交好，省财省力。
广东--雷鹏(125991112) 15:18:37
交照片的原因无非就是减轻评审的负担吧
) Y5 z7 @' c* \' {广东 曾如影(670457041) 15:19:18
; A8 N& \  y7 }- K8 E; I! A作品照片方式就是事与愿违
( }3 b1 h: A2 M" o) L  o3 u河南  谷国伟(18431849) 15:21:26
不管怎么说
参加册页展的花费要高的多
广东 曾如影(670457041) 15:21:36
傻子都可以知道：以册页原作与册页作品照片（同样也是制作成照片册页）比较，作品照片明显是增加了一道程序，添加了一定的成本。画蛇添足！
! L$ @& f, f1 {8 J; |6 `7 I安徽→郭敬丹(83868646) 15:21:41
高了很多啊!!!!
- H; L0 O" g; J0 k河南 段宏煜(270335721) 15:22:08
! M" \, p" j" `/ s2 r还麻烦
广东--雷鹏(125991112) 15:22:10
( K! M' V  E. M4 i4 @# X5 F! L是啊，而且效果并不定都好
  x' y/ o8 w( e! ], \& ?安徽→郭敬丹(83868646) 15:22:38
其实钱到是无所谓,也就多个拍照的费用
河南 段宏煜(270335721) 15:22:43
9 j& U+ r; F' F( ~7 B+ i看谁还说退稿问题
$ o% N2 }( U" f2 s- R! b安徽→郭敬丹(83868646) 15:22:48
主要是上哪去找人拍照啊
# ^% ]% d) F7 Z2 x8 T广东 曾如影(670457041) 15:22:50
# v) {$ T2 l: K$ x3 P( B7 T. N首先是增加了程序，增加了资本投入
安徽→郭敬丹(83868646) 15:23:25
  z( c" {- u, Z* s2 Z- o4 T* X拍了照片后还要进行电脑处理
像我们这样的小县城上哪找这等高手啊
河南  谷国伟(18431849) 15:23:35
没事
  `1 f6 \& D5 P寄给我吧，我给你拍照 ，哈哈
广东 曾如影(670457041) 15:23:44
而且作品照片的复杂技术因素，很可能又发生以劣胜优的案例
浙江 蔡泓杰(396795369) 15:23:48
苦了兄弟们了
: K" D+ D3 v9 w  A  B( @广东--雷鹏(125991112) 15:24:43
2 y: J( n. ~  z2 V% o/ C  肯定又会闹出笑话
/ b: X& ?9 q  F0 v& }广东 曾如影(670457041) 15:25:12
作品照片创意很可能成了娱乐新闻
河南  谷国伟(18431849) 15:25:49
0 k# Y- M* |9 a) c7 O2 V首先是照片大PK
其次才是水平的PK
: ]+ [' p! O, Q: W2 G. Z广东 曾如影(670457041) 15:26:15
注意，这是作品照片PK，而不是书法作品PK
' s6 m6 Q; f) B9 Y8 [4 ?4 F安徽→郭敬丹(83868646) 15:26:16
  l- p1 }. |# @* S1 C6 o, N不知道摄影家协会的人会不会笑掉大牙
7 }4 W& u. k8 r/ `5 ~* j$ L广东 曾如影(670457041) 15:26:26
* G( `) N( C) |/ T$ E1 c$ n* t3 r, L- TPK的是照片
河南  谷国伟(18431849) 15:26:48
2 l) ~0 F0 K6 d: B7 O你以为摄影协会的都会摄影？
$ w3 K$ X$ [9 c' C6 O/ ]- r广东 曾如影(670457041) 15:26:54
而且很明显一点就是照片处理不是书法因素构成
0 W3 l& X  I# x. W7 N5 t0 W河南 段宏煜(270335721) 15:26:56
作品以外的因素过多了
浙江 蔡泓杰(396795369) 15:27:02
应该＆摄影家协会联办，
浙江 蔡泓杰(396795369) 15:27:32
初评进的，摄影者如摄影家协会
广东 曾如影(670457041) 15:27:41
$ Z5 t( g( G$ K+ h5 `还有就是照片处理基本上不是书法人操作与完成。
河南 段宏煜(270335721) 15:27:52
, @* W( X& ^5 c$ a; c- I# [6 M作品以外的因素过多了
河南  谷国伟(18431849) 15:28:33
不过咱也是瞎操心了啊
* B; u0 w( a6 r& w! q% F! U广东 曾如影(670457041) 15:28:35
& e; j' U* u; k! U$ H准确地说应该命题为：都是照片处理技术惹的祸。干书法屁事
安徽→郭敬丹(83868646) 15:28:35
摄影家协会应该也派人到现场点评
看看能不能有够资格加入摄影家协会的
广东--雷鹏(125991112) 15:29:11
0 n( a; E' Q0 e$ S3 T$ }) X3 a是啊，但是发在网络上拍的不清楚可以由网友帮忙处理可照片呢？
* c' p4 X$ q( ]7 n广东 曾如影(670457041) 15:36:13
书法世界就不能发生周老虎吗
% Z( Q# N: s( n0 {
以上即兴的聊天来自于书法-缘分的天空QQ群

[ 本帖最后由 曾如影 于 2008-2-21 15:29 编辑 ]

润墨

曾先生提得好，赞同！

忘寒

还是原作好评，有一天网络代替展厅也未必可知呢？！em23

丁剑

我个人还是比较倾向于投寄原作，我觉得这样传统的做法对作者对评审都是比较负责的做法。现在有条件看真迹，为什么还要看照片呢？一个展览就是一次人才选拔，对于作者很重要，连作者原作都不看，难道真的很麻烦吗？我觉得这是责任感的问题。
照片投稿有个最大问题在于照片质量对于一个非专业者的把握难度，而现在照相技术的数字化又使得一部分人能把照片修饰的接近完美而又制造了另一种失真。那么，对于投稿者来说者不异于另一种装裱，就产生了新的不公平，这个问题将相当突出。
3 S0 o  M, u0 b8 ~
6 F' [# H+ c# n2 P  o) [( z
退而求其次，如果真的采用非投递原作的做法，我觉得的如影兄的提议非常好，网络的便利快捷及容量和透明都可以使评选实现最大化的阳光，而且网络图片的观感比照片更直观更容易把握。

2 ]# k+ n: C, j7 F这里谈两点，一是技术问题，我觉得很多人对于网络投稿仅以为是在现有的论坛上设立投稿点的。当然如果有相应的技术支持也是可以的，但我更倾向于设立专门的网络投稿点，即开发出适应投稿要求的软件按照一定的方式方法在网络开设专门的投稿点，比如按照一定的便利方式原则上传作品图片，并不一定非得是论坛，当然现有的论坛作为备案和监督的地方也可以同时接受上传作品。
二是照相技术问题，就像前面讲的，照相技术问题是个很严重的问题，而且涉及到照片冲洗的资金问题，已经有许多朋友都在算这个帐，网络当然可以解决现实中冲洗照片的资金问题，我觉得采用集体投稿的方式比较好，我们江苏书协每一次展览都组织集体投稿，我觉得可以把其中方式加以改进，比如可以以县市书协为单位，作者讲作品统一送到书协，由书协统一拍照，统一上传，这样既保证作品照相质量又能检验书协的服务意识和服务能力。而且统一拍照，统一上传也节省资源。

对于利用网络进行评选，我觉得尽管网络的反响及如曾兄等人的呼吁，但可能最终无法改变目前这两个展览既定的投稿方式，那么，我们来评估我们讨论的意义是什么？
我觉得这个讨论仍然是有意义的，即网络作为目前最先进的工具和传播方式，如何利用好它为我们现实的书法事业服务的问题，事实上网络是可以被很好地利用的。我想作为一种先进生产力如何去推进先进文化，或许中国书协真的应该考虑举办一次以网络为媒质的活动或展览。至少应该有这样的尝试。
, r& p/ Q3 O* m+ @) w/ \
看看我的这张照片，李扬稍微处理一下，你就会觉得很不一样，你看那色彩整的！

& c4 g( |( e0 ]! R! ~

                               
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' W0 k7 {9 ^) a
[ 本帖最后由 丁剑 于 2008-2-26 10:33 编辑 ]

柳青凯

的确册页展投寄照片不妥,是投一张还是投若干张呀?

花花

原帖由 柳青凯 于 2008-2-20 17:09 发表

                               
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4 L* ^" t  g  I" F; j, W的确册页展投寄照片不妥,是投一张还是投若干张呀?

呵呵 你不知道 我们就更无所适从了

抱朴散人

早在去年年初我就提出这个国展改革方案了,
到这一步只是时间问题!

http://www.shufa.org/bbs/thread-62116-1-2.html

9 |) }# K; h9 F: \
# ]: Q. r6 [! M# O+ zem13 em13 em13 em13

兰若居

支持em1 em1 em1 em1

朱荣贤

"作品照片" 纯属官僚主义者的一时兴到!em14

林知林

1. [code]
   
2. 如影兄的想法太有道理了。
   
3. 零成本的投入的事情不干?????
   
4. 
   & S, O* c; R: O) c
5. 建议:
   ! J  A& v. \6 l# l  v
6. 规定每位投稿者必须在中国书法家协会自家网站实名注册,
   
7. 发送个人信息及高清晰作品图片,
   
8. 这样又火了中国书法家协会网站．
   ; F6 i# w, ~. V

复制代码

[/code]

( _$ ^' |. L2 K) n* k5 H[ 本帖最后由 林知林 于 2008-2-21 10:51 编辑 ]