有没有想过这个问题——书法为什么是艺术？？？？？

lizklzk · 发表于 2005-8-7 13:32

言多语失见谅

lixiangben · 发表于 2005-8-7 15:43

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[ 本帖最后由 lixiangben 于 2007-6-14 18:42 编辑 ]

书见恩仇 · 发表于 2005-8-8 16:58

绘画,雕塑,音乐,舞蹈为什么是艺术,
书法就为什么是艺术;
理同法异耳.

lixiangben · 发表于 2005-8-11 11:04

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[ 本帖最后由 lixiangben 于 2007-6-14 18:42 编辑 ]

lixiangben · 发表于 2005-9-30 20:36

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[ 本帖最后由 lixiangben 于 2007-6-14 18:43 编辑 ]

灌水圣 · 发表于 2005-11-14 20:06

　　呵呵，你提出了我想提的问题。你写了那么多，我还没来的及仔细看。现在对你提出的“……他们美吗？”这个问题说出我的想法。
　　我看了本美学的书，李的《美学四讲》（买这本书的目的就是想知道什么是美，黑的美学的确看不懂，笨！）其中讲到美，引用了许慎的《说文解字》，根据对字源的分析－－美：一解为羊大，就是羊很肥了；二解为顶着头的羊人，作者认为，美与满足人的感性需要和享受（好吃）有直接关系。而且，美与原始的巫术礼仪活动有关，具有某种社会含义在内。
　　我也问过一些书法老师，当然，我没直接问他们什么是美，我就提出：弘一的书法作品好在哪儿。比如弘一写的“悲欣交集”。有人这样回答：主要是其中的气息。
我想，结合二楼的观点，可能这位老师接受了古人的“尚意”的主张。
　　算是有点明白了。可是一旦去欣赏表象丰富的书法作品时，我又不明白什么是美了，甚至更加糊涂。特别是看了一些现代书法后。这个时候，我很想笑，狠很地笑自己。当初我不去看书，就凭娘生我赋予我的感觉器官，我就能知道美，获得美的感受。然而现在看了些书，学了点东西。反而感到无可适从，忘了怎么欣赏美了。汗，有点像赵国的那个人了。
　　
　　继续思考，是不是美这样的感觉不适合用大脑来思考。难道是器官的分工不同？！如果硬用大脑来思考就好比用勺来炒菜？看来要阅读有关人体器官的书了。又或者是理性的东西未必，也许根本就从来没有感性的东西“高级”？扯远了～
　　
　　我呆呆地坐在电脑前发这这些愚蠢的贴子，偶尔看到几张美女的图，那种美的感觉又是那样的清晰，仿佛能够用鼻子闻到～。而这种美感的激发并不是首先在大脑里产生，而是眼球和身体的某些神经的直接串联。我想要摆脱这种情形，李耳走到我面前，面色红润，微笑道：五音让人耳聋，五色让人目盲。

林荫下 · 发表于 2005-11-14 21:14

我给普及一点美学知识：
一、美和漂亮不是一个概念。
二、“美”的反义不是丑，是“不美”。
三、丑的反义是漂亮。
四、美是整体的和谐，不是局部的。
五、漂亮是表面的和谐对称稳定悦目……，不是整体的。
怪怪已经明白事情了，就是词语概念扯不清。像不会做事的孩子，场地很乱，效率不高；像不会说话的孩子，心里明白，词不达意，明白的人明白，不明白的人傻急。
很想摘一段来给你点评一下，但是到处眉毛连着胡子。不摘也罢。
其实你可以举个例子嘛。比如自己的性格与大师的差异：一头猪吃草会长猪肉，一头牛吃草会长牛肉。如果饲养员非要牛吃了猪的草长猪肉，要猪吃牛的草长牛肉……这个饲养员是呆子。老师要学生写同样的字，老师是什么？

林荫下 · 发表于 2005-11-14 21:37

引用：
…………………………
这也就是为什么我们把造型优美，笔法简单的字称为俗字。因为外行人『这里不叫俗人：）』主要看造型美不美，笔法是看不懂的。
………………
我觉得，灌水在这里写了这么多，实在是一个充满热情的孩子。只是呢，如果要把水灌好，你得再读一些书，比如心理学、美学……
就说对于对于美女的悦目感觉，这是人的先天能力，看见稳定的结构和其它悦目的东西（如红花绿叶）就喜欢，这也是与人俱来的能力。而对漂亮的人不喜欢和对不漂亮的人和物能够喜欢，那是后天经验（学习）的结果（比如漂亮女孩会打人PP或者掐人肉肉，丑姐姐给人糖糖吃……）。

灌水圣 · 发表于 2005-11-14 23:35

很感谢林老师给我作的解释。先磕头一个。
不过，我分明的感觉到你是站在一个台阶上，往下看人。
在这个ＭＯＭＥＮＴ，我要爆发了：
赌场无父子，债帐不兄弟，灌水无师徒。
由于你不摘抄，只是后来笼统的说了先天后天的问题。我不太清楚你反驳的是我什么观点。有哪位看出来，麻烦告诉我。
丑姐姐给人糖吃，恐怕别人喜欢的不是丑姐姐吧？就算喜欢，这里喜欢的对象已经悄然发生改变。喜欢的对象指向了丑姐姐的人品。把“人品”大而化之，可能就涉及我们所说的道德，就涉及社会所倡导的精神文明，把这些作为审美的对象是比较特殊的一个问题。　再看看你先前谈的对美女的喜欢，我们喜欢的是她的什么？喜欢的是她的美丽的外表。
你前后都用到“喜欢”这个词语，但是俩个“喜欢”对象却不是相同的。在逻辑上这叫作“偷换概念”。我问你，（假如你还没结婚）你会因为一个女孩的品德高尚就娶了她吗？想必你肯定说会。但是如果她相貌丑陋，你喜欢她的外表吗？不！你喜欢的是一个综合性的她（综合了她的品德、能力、家庭背景等等），谈了恋爱的人都清楚，没谈的也了解。
就审美来说，你谈了先天和后天的问题。从对方辩友的陈述中，我得知：你认为“对女孩的审美”与“对书法的审美”是不同的。我明确的告诉你，你割断了先天和后天的联系。我只谈其中一个联系点，很重要的联系点那就是人的欲望。欲望是看不见、摸不到的东西。因为其无形，所以可以衍生多面，表象无穷。举个很简单的数学例子来帮助理解（数学是符号化的哲学，而一切争论是哲学的争论）如果１＋１＝２这个等式不成立。你知道意味着什么吗？它将是对现有的所有规律，所有法则，所有秩序的否定。这个世界就不会是现在这个样子。谈到这一点，我还是要提下老子，提下他的“一生二，二生三，三生万物”，太高明了~太深刻了～～现在我们在看看欲望。他不是我们平常理解的“七情六欲”的欲。它是一个抽象的欲求的集成。正是在这种欲求之下，我们不断地索取能给予我们满足的东西。这里索取的对象太多太多，书法只是这里面极不起眼的一个跑龙套的。如果没有这种先天的欲求的存在，谁会去欣赏书法，谁能去欣赏书法？如果他一定要可以欣赏的话，我家的“小虎”早就是行家了。

灌水圣 · 发表于 2005-11-14 23:56

大人，草民冤枉啊～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～！！！！！！！！！
再看了遍，发现俩个问题
１、林老师把楼主和我混淆了。我们是俩个人啊～～～大人！你可要为草民申冤啦！锵锵　呔！
２、林老师回我到今日为止有且只有俩贴。而这俩贴中引用我的称呼甲：灌人怪（为此我还专门分析了下五笔的字码，Ｗ这个键是不可能出现的。难道输入法是全角？天～　　乙、灌水，呵呵感觉亲切多了。其实我取这个名字不是生拉活扯的说自己是什么圣人。灌水的本意是：在论坛里法毫无意义的帖子。我说自己是灌水圣，就是说自己和垃圾大王差不多。我的目的，也是想搞点笑。就此而已。
大人，草民确实冤枉啊～～～～～～～
威…………武…………………………

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