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【锵锵三人行】之国展三人谈

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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:52 | 显示全部楼层 |阅读模式

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时间:2007年10月22日
地点:【e勇军】群
人物:丁剑  柳青凯  曾如影
, ?0 C( Y! w& S. s
2 G: ?. V4 i: l6 P. ]2 C9 c2 P
                               
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: u  |% U5 O) P! W* ?7 r9 N
! M3 t- C2 l& f0 ][ 本帖最后由 网站编辑 于 2007-10-24 11:09 编辑 ]
 楼主| 发表于 2007-10-24 10:53 | 显示全部楼层
6 c! I/ a1 J( S* @1 ?
剑长生(610134370) 20:40:52
& L0 i1 j& V$ ~青凯兄!如影兄!晚上好!
" A( j, b% \7 J7 }" v8 m/ H柳青凯(754226291) 20:41:29  q) g$ Y9 V$ x- l; s1 a0 c
丁兄!曾兄!晚上好!
: D% r5 ?0 U: R8 [9 L; K雷州·曾如影(670457041) 20:41:49
7 s; }: B3 U, _1 g# s" Z国展的信息战已经结束,大家都很辛苦吧。二位仁兄好。4 ^% C8 ^+ a. E+ Q
剑长生(610134370) 20:43:106 d6 A+ r: n: _/ |
九届国展的评审已经结束了,围绕着国展似乎大家都特别有话要说!今晚我们就来聊聊这个话题吧!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:54 | 显示全部楼层
8 J6 |2 [; ]3 w1 V( O0 A& n
雷州·曾如影(670457041) 20:44:38
' r3 U  K" K% o* E- C$ E  z! y总体感觉批评声大于祝贺声。什么原因导致本届国展落这个“下场”呢?
7 J5 ~- x) _. V+ f+ \6 s柳青凯(754226291) 20:45:33
" C( h, V+ Y5 L" `7 Z% F5 T曾兄说的好!我记得国展信息发布的当天,我和丁兄,黔墨兄也进行了三人谈,当时说了不说豪言壮言,不知几个月来,大家的心态如何?' Z4 ]- O2 P/ _9 V7 h
剑长生(610134370) 20:45:51
8 W% o3 q1 D& G; }- c. N如影兄一上来就切入了这样的一个方向,看来这样的观点似乎具有代表性!) Y# K1 g! O$ x
柳青凯(754226291) 20:46:02
5 O6 m- y% i( i( `; K我认为是评审。                     
: c. Z. S3 M* m雷州·曾如影(670457041) 20:46:402 _% |3 v$ f! d$ S' S! F( h  D& t
评审有二方面的原因,一是评委问题,二是评审的机制问题。9 ?, @0 r5 v8 l
剑长生(610134370) 20:47:15
+ F3 j$ T" U8 G2 g6 s# N我首先想听听两位对国展评审阶段的评价!
8 w3 g9 r0 n5 z, P& O2 [4 {; ?剑长生(610134370) 20:48:008 B: _& ?9 e$ r" o
曾兄可以就你的观点深入一下!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:55 | 显示全部楼层
, S; Z% ]7 O- ~  u( R* a# [7 h- U4 V
雷州·曾如影(670457041) 20:49:21# D. n3 R- }' |+ t3 W: d3 h
感觉评审阶段最失败是初评。近六万件的作品,在这么短的时间内完成评审工作。在赶时间的状态下,判断能力绝对没把握。2 S1 A/ A* m2 |* X
柳青凯(754226291) 20:50:09- [4 ]+ Y- ?* n8 Q& F' b
我认为最大的问题是分书体评审的愿因,当代篆刻艺术大展和九届国展的组织机制差不多,为什么到国展这里问题就出来了?答案是:分体评审中书协还没有经验。
- |; P# c) O. Q9 q雷州·曾如影(670457041) 20:50:23( y- r$ r: b" e# s7 d% B
不是有现场报导的记者反映有些作品只是打开局部,评委就决定取舍了吗?$ _& }1 [" z, E  ^4 L% V# ]6 `+ j
剑长生(610134370) 20:50:37# K1 S/ X+ m2 N, }' c
曾兄说的是具体评审的问题,那么依你的观点,面对近6万件作品该如何评呢?
; m1 l/ A( e& o' E' [' l- q雷州·曾如影(670457041) 20:51:23- G% d+ r4 i4 |, m
首先得把初评的时间拉长。. j4 u! W+ a3 a" v
剑长生(610134370) 20:51:229 s) @0 n$ x' V; R. \
青凯的观点有启发性!) |, P' Y4 }/ A6 f
剑长生(610134370) 20:52:07
9 M& Y3 H1 C2 k+ O, w曾兄是否考虑可操作性?+ y8 \, B  P; k7 a
雷州·曾如影(670457041) 20:52:33
# c1 A8 j7 C1 `) x, Y只有足够的时间让评委看作品。才能作出正确的判断。
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:55 | 显示全部楼层

9 F# C; j+ U/ z6 w剑长生(610134370) 20:52:58
* P9 {- F: J5 ]* u0 q5 [4 E怎样才叫足够呢?          ; b0 `9 ~  _; z, @/ t
剑长生(610134370) 20:53:13
# }, e/ l" E6 K; I% P1 E: z5 V5 E我觉得时间不是必然的问题!
: s% _) u+ u: I* O剑长生(610134370) 20:53:43$ L1 M( _4 g2 w
以往的展览评审的时间也是这样的!9 Z# H5 v5 r  i/ ?& j& ?/ s/ y% j
雷州·曾如影(670457041) 20:53:52
- p8 Z$ w, v) {! U. ~- V* ?至少保证每件作品评委都能完整的看过。这是基础。如果没能保证时间上的充足,评委怎么可能做出准确的判断。
1 x: K8 k% w* h& a8 _3 j雷州·曾如影(670457041) 20:55:04
  N9 p# y! s( G* C这届作品特别的多。这可能有一定的影响吧。其实现场报道的记者只是把作品的图片反映过来,并没有把详细的评审方法反映。都在抢时间。
. q0 u3 d5 k5 m9 p1 y柳青凯(754226291) 20:55:049 l& \# L2 f( u. v: o. E, X0 Q
在我看来,篆刻评的就不错,行草应该问题也不大,为什么篆书和楷书就出问题了,评委的审美观没有达到平衡,就容易出现作品风格的倾向性出现偏差.$ @+ }6 k* j: X6 ?8 n, j: ]+ M
雷州·曾如影(670457041) 20:55:14
0 Y2 z6 z- ^. c8 e- Q* t) R5 X篆刻的量就少啊。+ M% k5 M. n* z5 A& R0 W6 W
剑长生(610134370) 20:55:26# b6 B+ Y; @$ d, t  G
曾兄的观点其实不具有可操作性!有理想化成分!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:56 | 显示全部楼层

) b' V$ S$ w' m* }$ ~- u  z' y1 n雷州·曾如影(670457041) 20:55:34
+ l9 Q$ f0 Y& K5 x' r但篆刻就暴发了“题签”问题啊$ Y* o: p1 ?. @
雷州·曾如影(670457041) 20:56:00% m+ @9 R$ e6 c" m: M1 O
有不少名家题签的作品入选了。而且这些名家就是评委。6 _9 n4 ~- M5 q% d" N
剑长生(610134370) 20:56:00# ?+ V# ^& `8 n
这个问题值得讨论6 B3 ~0 u: U. U) y" Y- R; ?
雷州·曾如影(670457041) 20:56:349 u# H/ ^7 X! v& ~2 T
看了九届国展篆刻作品终评的网络报导,看到了不少入选者中印屏的题签由名家来完成。这种名家题签在这种特殊的环境里有怎样的意义呢?中国书协思考过这个问题没有?题签暗示是否一直存在呢?是否早已形成的潜规则呢?名家题签会影响到评选的公平公开公正性呢?
3 w$ T6 b6 w& Y  T; Q! L3 S雷州·曾如影(670457041) 20:57:056 Z6 K5 ~+ ]1 d, B$ U1 h3 q
没有为作者题签的评委会怎样面对名家题签作品呢?
  S' o% w* _/ b  `0 y0 o雷州·曾如影(670457041) 20:57:347 r. e: u5 D- T- b8 b
自己为作者题签的评委又是怎样的想法呢?这是否会影响到评审的判断呢?; r. i* p% Y; _/ S; L; N; c
柳青凯(754226291) 20:58:02+ v: V9 y  g2 y
几件"题签"作品说明不了什么问题,以前也有,只是这次的透明度增加了,问题也就成了问题了,我想中书协也没有料到这个问题的出现,这只能做为一个个案放到下一届去解决了,
- B# J8 `0 \! j  m雷州·曾如影(670457041) 20:58:405 k+ N/ G- ~- W: [
其实这应该早就是一种潜规则了。
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:57 | 显示全部楼层

2 @1 v% G4 o, @$ }, y. R柳青凯(754226291) 20:58:49
6 x5 X, Z1 O& r8 @' I第一天篆刻作品评出来的时候,其中有几件作品是书坛名人题签的,这是网友们给九届国展的第一枚重炮。以青凯分析,几位书友的作法的确不妥,也实在不妥。为什么找名家题签的人不多呢?这说明大家都还有着传统文人的自信,不屑于靠名家来为自己作品帖金。如上几位先生的心态就有问题了,第一对自己的书法不自信,第二担心不能入展,第三想引起评委注意。说实话,青凯的印屏也请了一位名家题字,但青凯没有让人家落名字,为什么呢就是怕万一入展了大家笑话青凯靠名家争面子。其实这个问题在以前的展览中也都广泛出现过,这次要不是网络的介入,大家也不会如此的关注,必竟篆刻入展的人数只有八十人,谁的眼里能容下沙子。问题既然让大家拿到台面上了,那就也是一个事,我想中国书协也会把这个事情当做一个事的,理应在下次展览中注明,“所有名家题签的作品无参赛资格”6 J1 l9 n- d  m1 y" L- ^# S" H
雷州·曾如影(670457041) 20:58:58
* v1 _  }! M$ F  ^由于网络的介入,把这个规则的现象真实的反映出来。
5 M8 f* `3 H) Y1 _; f剑长生(610134370) 20:59:41, [1 `4 |$ Y$ A
关于题签的问题,确实可以作为展览主办者值得吸取的总结经验,以后要注意的问题。5 a3 }! W' f: x
柳青凯(754226291) 21:00:42; ~& _/ t& O" x! T7 O5 i
这就是网络的力量,我想中书协既然能做出这样一个有透明度的展览,就也一定能听到大家的声音,题签问题应该不是本届大展的主要问题
+ P6 V. g7 B6 y. N1 T* q雷州·曾如影(670457041) 21:00:46
: B' k( d. s' g2 q- W% f2 i每个人投稿都想入选,请名家题签就一个方便之门。何乐而不为呢?!
' w& d8 y; K8 i+ e8 d8 e1 e6 K& u) a: m雷州·曾如影(670457041) 21:01:08! }% m7 f% b9 s+ R! `+ }
题签是暴发问题的第一个问题。/ R$ M  X, t3 m. w5 a8 W. w- q
柳青凯(754226291) 21:01:528 }- O! K, v$ k7 Q6 p! o; w# `9 V) _
那么第二个问题呢?篆书评出来了,大家不满意
" }+ Y5 ~  t3 b1 V剑长生(610134370) 21:02:21, O0 x, c' Z! ~: b# v0 x3 V
是的,这个问题我相信以后展览会有所考虑,而做出规避!
; |7 n0 T1 o6 J. \5 B3 Z, s雷州·曾如影(670457041) 21:02:24
5 {+ {/ x/ g) Z; g是什么原因导致篆书水平低下呢?评委问题?作者问题?机制问题?
  d4 s. F- m* ]2 y2 G2 k雷州·曾如影(670457041) 21:03:01
- f( B! Z5 j- H3 R/ x% i2 |篆书取法比较狭窄。6 D! ~5 [% K) \
剑长生(610134370) 21:03:40- M' F' T& e# w2 t* a. g
篆书的特殊性!专业化水平要求及技术难度。当然这都是太具体的问题了!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:58 | 显示全部楼层

! K  T6 t5 g% G/ ?剑长生(610134370) 21:04:11: p8 _6 A% x7 |* Z$ f
我们不能期待一次国展五体都有最好的表现。
9 K6 f7 {4 I9 }9 t雷州·曾如影(670457041) 21:04:189 X; o$ ]+ E) y3 o. P3 G
这个狭窄也是通过评委的初评后,在初评时被淘汰的作品的主林取法,咱们无从得知了。这也不能真实地反映出来本届篆书的篆书主流创作走向。
, e; ~, }' ]  A柳青凯(754226291) 21:04:20
# f, {. E' [+ P9 O3 R+ F三者全有.
6 U+ ^( m# ]5 H2 x# L8 \) j: ^5 o一,当下篆书发展缓慢,原创书家几乎没有,大都在临摹集字期,5 \9 r: x* G6 Z
柳青凯(754226291) 21:05:57
* e& H' I/ _( H4 n: j6 j9 ^1 I二,评委力量不够,不能做到风格兼容,6 o% f2 S8 f! F
三,国展第一次分书体评选,经验不足- L& O, U; A& @' O
剑长生(610134370) 21:06:081 z3 Y: U( [) B
这和青凯已开始谈到的分体评审有关系!分体的评审结果是要每种书体都要产生精品,这不符合事物的发展规律。: X8 l* c( c/ L! t: F9 a
雷州·曾如影(670457041) 21:07:11, i5 B  T  K0 e- Z! r! `3 ?/ S
让专长的评委评审自己专长的书体,还出现这样严重问题。问题的所在呢?" ?$ K  O$ K/ d
雷州·曾如影(670457041) 21:07:385 i6 ]: G0 V- T5 s5 F9 O- {
难道只是分书体评审的原因造成?这理由不太充分吧6 @& O0 w3 j$ H9 T3 j
雷州·曾如影(670457041) 21:09:14
" x6 e  q1 M7 j- D其中有一点特别明显。除了不少的临摹性作品入选外,克隆时人的作品也混进不少。其中部分就是该书体评委的风格的。这些评委在评审中所作的评审主张值得质疑。% I9 S- i/ m$ O4 v5 \3 A
雷州·曾如影(670457041) 21:10:12
6 l; J: ~  v" K$ j- ^. b* L有什么方法可以改进这种现象吗?3 }- E6 H4 A% p9 ?9 r
柳青凯(754226291) 21:10:16, V/ V# ]3 s5 f4 t
可能篆书的取法对象比较广泛,品种太多,不好调节,评委太少在书风的审美取向上不能做到平衡也是一个很主要的问题.
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:58 | 显示全部楼层

* ^2 T% {- s" K+ l" ~6 ~4 v& I剑长生(610134370) 21:10:31/ l5 |9 A/ [6 @
我其实在考虑这样一个问题,就是面对6万件作品是不是已经超出了值得评审的意义。- Z. c$ @4 a+ s( v. R0 @
我的意思是说这样的海选的基础何在?有这个能力吗?
+ {. t+ v" j- s* @% H柳青凯(754226291) 21:10:40
. c$ k. @0 T: `& [9 H0 l当然评委的眼光也的确存在在这一定的问题.
4 l) ]; g7 o& y& ?1 F) a雷州·曾如影(670457041) 21:11:23
* s8 C3 K. A0 r/ i评委在这么短的时间内,有能力承担这海选的量的工作量吗?& n' q1 S# Y% r! C$ {; Y" P
剑长生(610134370) 21:12:15. R3 `1 q$ j3 M* r# [$ _
所以,我觉得国展的海选式的方式值得反思!
  w7 K) X( [8 E) ~' R5 q剑长生(610134370) 21:13:16
, [& A: U" @2 D我先前和一个朋友聊天,他说国展以后的路子可能是邀请展,这个我的观点不谋而合。3 ]  K* Q/ \, M- F( j" j
雷州·曾如影(670457041) 21:13:26
# x" B* T& d. R3 |有必要发动这种海选方式吗?当然这跟经济利益有相关的利益关系
( b9 S& t$ K2 P1 h柳青凯(754226291) 21:17:43( @/ g  v0 N8 o5 h# f
从投稿量上看,过去的评审办法已经不能适应这个当前局面了,张海主席把人气聚过来了,却没有做好面对这么多作品如何评审的工作,这不是他个人的原因,而是整个书坛的原因,世界在发展书法在发展,展览也要发展,尽管中书协对这次国展做出了很大的努力,但还是不能让大家满意.所以我认为很多人只是发牢骚,骚满腹而不能把目光看远一点.
; o) F4 W9 f8 f( b剑长生(610134370) 21:18:53# \7 k5 c' M% n4 [; l6 ^
我希望听听两位对国展评选的问题及建设性的思考!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:59 | 显示全部楼层
/ H$ U: n/ h# t% ^2 I
雷州·曾如影(670457041) 21:20:41
# Y" D* A. |. Y一种书体中,首先得保证不同风格的作品都选择一些。也不是现在评审所放弃的部分质量劣于入选的,这只是评委的个人审美标准嗜好不同而已。如果评审时都怀有一份包容的心,结果会更得人心些。+ G  L/ J3 U4 X* k' h& q3 H* U
雷州·曾如影(670457041) 21:21:44$ U( u. _$ f1 B0 N# a: x& x) ^) C
之所以出现跟风评委的作品这样大量入选,这就是评委的私心体现。这是评委首先应该思考并改进的方面。
3 f1 h2 k) }8 Z! o雷州·曾如影(670457041) 21:22:30
1 @9 h! Q6 E  r3 B! y+ X如果评委一味地怂恿自己风格的作品入选。只会把评委的信誉贻误。
. k* I4 q/ o+ [5 f2 q+ c剑长生(610134370) 21:23:38# G, @1 T& \6 w5 h6 Y
我觉得国展到了该思考它的方向的时候了!' a* i) g6 X* y. l) t! |6 Y% y* X
柳青凯(754226291) 21:24:11
" s2 [; Q& ?; Y* m& _3 y7 ]3 N我觉得现在单单要求评委怎么怎么,或是期望评委怎么怎么这都是没有具体的意义,除非不进行评选.既然必须评审就一定会出现各种左左右右的问题.; z% b" O$ p4 V" m* C
雷州·曾如影(670457041) 21:24:20
5 s/ _$ u, k, Y4 O$ M; K征稿方式,评审机制,评委的构成等都得思考。
5 z- R8 @0 z$ c: H  V6 p: m柳青凯(754226291) 21:24:29, R) I9 Z/ o4 X9 P+ p1 R
两个字:改革
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