【锵锵三人行】之国展三人谈

锵锵三人行 · 发表于 2007-10-24 10:52

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时间：2007年10月22日
地点：【e勇军】群
人物：丁剑柳青凯曾如影
. d% o+ j% q, P

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[ 本帖最后由网站编辑于 2007-10-24 11:09 编辑 ]

锵锵三人行 · 发表于 2007-10-24 10:53

/ `" @/ |; I* W8 d$ b& z剑长生(610134370) 20:40:52. N/ t4 O9 {6 i$ |0 X
青凯兄！如影兄！晚上好！
+ U9 ~: y H- ^5 T9 j5 L3 W柳青凯(754226291) 20:41:29
& C9 r4 D% a1 G. w丁兄！曾兄！晚上好！
' Y3 a6 D4 b! _# T; c雷州·曾如影(670457041) 20:41:496 X7 \! ?' Z1 m5 e: H+ l1 _8 J. v
国展的信息战已经结束，大家都很辛苦吧。二位仁兄好。
" d6 A% X8 J2 j6 ^, U% J剑长生(610134370) 20:43:10/ `' P: d) b3 |3 w: a8 ~- N
九届国展的评审已经结束了，围绕着国展似乎大家都特别有话要说！今晚我们就来聊聊这个话题吧！

锵锵三人行 · 发表于 2007-10-24 10:54

- p! n( R# E! l, G7 S
雷州·曾如影(670457041) 20:44:38
9 g9 b- k/ t( Z  z4 \总体感觉批评声大于祝贺声。什么原因导致本届国展落这个“下场”呢？, P+ b; p( [# H2 H* z; J; f) D- K
柳青凯(754226291) 20:45:33
  w* J7 b% k! ?8 C) N曾兄说的好！我记得国展信息发布的当天，我和丁兄，黔墨兄也进行了三人谈，当时说了不说豪言壮言，不知几个月来，大家的心态如何？
4 e/ K' w0 g# g, D: o% w剑长生(610134370) 20:45:51, _, g) ]% [1 ]
如影兄一上来就切入了这样的一个方向，看来这样的观点似乎具有代表性！! _+ \; Y% z6 P! d4 J) m' K( {
柳青凯(754226291) 20:46:02+ r, u) i7 g4 w$ R: X8 {( H
我认为是评审。                   , E" _7 z* b4 B9 C( i, ]
雷州·曾如影(670457041) 20:46:40$ I( q3 a) f  X3 B3 V- N, G
评审有二方面的原因，一是评委问题，二是评审的机制问题。5 [- y, g+ D" @) h' t
剑长生(610134370) 20:47:15
) S8 L3 ]. K- o7 A3 }: O* }( q& _' Z我首先想听听两位对国展评审阶段的评价！% K" k0 Q$ x: n, P7 M( Z# @6 k2 b# R
剑长生(610134370) 20:48:00
- L) ~/ \& e5 N; x' B" X# ^曾兄可以就你的观点深入一下！

锵锵三人行 · 发表于 2007-10-24 10:55

( E* ~3 C6 P; A0 J3 j
雷州·曾如影(670457041) 20:49:21
0 v( s) b! b, \; _7 T感觉评审阶段最失败是初评。近六万件的作品，在这么短的时间内完成评审工作。在赶时间的状态下，判断能力绝对没把握。
! d* D; P4 l& Q) Q( C1 G柳青凯(754226291) 20:50:09
( G1 a2 E. \6 R0 t我认为最大的问题是分书体评审的愿因，当代篆刻艺术大展和九届国展的组织机制差不多，为什么到国展这里问题就出来了？答案是：分体评审中书协还没有经验。" X, E2 v5 E4 S+ Q
雷州·曾如影(670457041) 20:50:23& o) {8 W, P; V
不是有现场报导的记者反映有些作品只是打开局部，评委就决定取舍了吗？
0 Z( K( P% O: L2 C$ z4 Z+ J剑长生(610134370) 20:50:37
4 b$ s- y+ u7 ~, A* u/ I" X曾兄说的是具体评审的问题，那么依你的观点，面对近6万件作品该如何评呢？
) P% G. [$ P6 p: r) r雷州·曾如影(670457041) 20:51:23
/ |" {2 V) U' w+ [( v9 D首先得把初评的时间拉长。: ~8 t0 r9 e3 w7 l/ H/ \) I7 |3 ^
剑长生(610134370) 20:51:22
# y4 c& X- g8 L) F, t+ e青凯的观点有启发性！! H/ h( a; p0 w8 e" I& S) }
剑长生(610134370) 20:52:070 b, r1 a; D6 ?
曾兄是否考虑可操作性?+ O4 c0 C2 A" l) _7 x
雷州·曾如影(670457041) 20:52:33
m2 G& X2 d3 Y% j只有足够的时间让评委看作品。才能作出正确的判断。

锵锵三人行 · 发表于 2007-10-24 10:55

* P9 D6 a2 ?- {% L( [) z9 a
剑长生(610134370) 20:52:58
4 t7 h/ u2 `# l6 e c. ^怎样才叫足够呢？
) F9 I: E# H$ n* u剑长生(610134370) 20:53:13
' Y# T6 U* B% \; B% X; V, ~8 ]我觉得时间不是必然的问题！& S( R/ u# I7 h* s
剑长生(610134370) 20:53:43
& K- u) \4 o$ `6 Y, @3 ]以往的展览评审的时间也是这样的！. A6 t3 s2 L% |# r3 i
雷州·曾如影(670457041) 20:53:52
" C4 R1 ?+ c# i/ k1 w1 Z; d至少保证每件作品评委都能完整的看过。这是基础。如果没能保证时间上的充足，评委怎么可能做出准确的判断。
5 `) }4 J$ |& k- B; w雷州·曾如影(670457041) 20:55:04
( d7 K& l+ z/ W4 y. a0 [: T f这届作品特别的多。这可能有一定的影响吧。其实现场报道的记者只是把作品的图片反映过来，并没有把详细的评审方法反映。都在抢时间。" k8 ~7 x& T7 ]# L9 q
柳青凯(754226291) 20:55:04
+ S1 a% D$ U5 L" C* R在我看来，篆刻评的就不错，行草应该问题也不大，为什么篆书和楷书就出问题了，评委的审美观没有达到平衡，就容易出现作品风格的倾向性出现偏差．. u" j1 w3 R. T* }, \# a" i
雷州·曾如影(670457041) 20:55:14
# R% y0 u3 a/ Y4 n# a篆刻的量就少啊。
" f- ^2 Q; r6 Z3 {剑长生(610134370) 20:55:267 J3 \0 }1 L( {$ [5 }
曾兄的观点其实不具有可操作性！有理想化成分！

锵锵三人行 · 发表于 2007-10-24 10:56

, h( Z  h& X/ T% n  ]
雷州·曾如影(670457041) 20:55:34) W0 b, K; d, c; \- @* b. R
但篆刻就暴发了“题签”问题啊& I: ~) L1 v/ _8 ~' [
雷州·曾如影(670457041) 20:56:00: I+ T) Q  G! |
有不少名家题签的作品入选了。而且这些名家就是评委。
; L% L7 ?; o" q/ m剑长生(610134370) 20:56:00
3 \  `% m  }6 g) J2 C这个问题值得讨论6 q5 [# x0 I3 P5 q
雷州·曾如影(670457041) 20:56:34
. k- k; `' e( g% T看了九届国展篆刻作品终评的网络报导，看到了不少入选者中印屏的题签由名家来完成。这种名家题签在这种特殊的环境里有怎样的意义呢？中国书协思考过这个问题没有？题签暗示是否一直存在呢？是否早已形成的潜规则呢？名家题签会影响到评选的公平公开公正性呢？" ^: l1 _1 S  V5 v8 ~
雷州·曾如影(670457041) 20:57:05/ ~5 s, \& b& r# u" {
没有为作者题签的评委会怎样面对名家题签作品呢？
  H- K( T4 I0 n2 l, n. W雷州·曾如影(670457041) 20:57:34
! b  `. t" k! p4 z; H! e+ O5 s自己为作者题签的评委又是怎样的想法呢？这是否会影响到评审的判断呢？
0 Y  g5 O" D' N; T8 r4 P柳青凯(754226291) 20:58:027 ^0 @3 h' Y1 S0 i1 b' ^( u
几件"题签"作品说明不了什么问题，以前也有，只是这次的透明度增加了，问题也就成了问题了，我想中书协也没有料到这个问题的出现，这只能做为一个个案放到下一届去解决了，
9 N: N* F5 Z  s, K! c2 l# d+ d" r雷州·曾如影(670457041) 20:58:40
3 [/ M( M0 g' u% R& Y: ^- @3 ^其实这应该早就是一种潜规则了。

锵锵三人行 · 发表于 2007-10-24 10:57

3 P* a. T9 v' I) J
柳青凯(754226291) 20:58:49# O! y3 _, D7 d
第一天篆刻作品评出来的时候，其中有几件作品是书坛名人题签的，这是网友们给九届国展的第一枚重炮。以青凯分析，几位书友的作法的确不妥，也实在不妥。为什么找名家题签的人不多呢？这说明大家都还有着传统文人的自信，不屑于靠名家来为自己作品帖金。如上几位先生的心态就有问题了，第一对自己的书法不自信，第二担心不能入展，第三想引起评委注意。说实话，青凯的印屏也请了一位名家题字，但青凯没有让人家落名字，为什么呢就是怕万一入展了大家笑话青凯靠名家争面子。其实这个问题在以前的展览中也都广泛出现过，这次要不是网络的介入，大家也不会如此的关注，必竟篆刻入展的人数只有八十人，谁的眼里能容下沙子。问题既然让大家拿到台面上了，那就也是一个事，我想中国书协也会把这个事情当做一个事的，理应在下次展览中注明，“所有名家题签的作品无参赛资格”
5 d4 }3 h0 l4 ~" q7 g' `# N雷州·曾如影(670457041) 20:58:58
6 T. N+ J& ^; A# ~- z' ]由于网络的介入，把这个规则的现象真实的反映出来。
1 r4 x# @. a- ~/ C8 }. Y: `1 p2 K剑长生(610134370) 20:59:41
: _6 f! \0 s$ \* w* [7 f关于题签的问题，确实可以作为展览主办者值得吸取的总结经验，以后要注意的问题。2 J7 t- D0 _/ r/ E' E- K" H; k5 g
柳青凯(754226291) 21:00:42
( }2 t3 r& j  ^9 [% P2 C这就是网络的力量，我想中书协既然能做出这样一个有透明度的展览，就也一定能听到大家的声音，题签问题应该不是本届大展的主要问题: ^0 A7 K) m3 p  ^; o% H
雷州·曾如影(670457041) 21:00:46
, W& D. ]/ E8 ^' P) c# V  c每个人投稿都想入选，请名家题签就一个方便之门。何乐而不为呢？！7 t- Q- r0 L; D2 N+ D
雷州·曾如影(670457041) 21:01:08
% O+ o+ T  O' p4 [# }题签是暴发问题的第一个问题。
4 K) H. |+ L4 {; y; _- I, e; ?柳青凯(754226291) 21:01:52& E5 j! w; K. [
那么第二个问题呢？篆书评出来了，大家不满意
3 [0 \" ]8 R, F: _* T剑长生(610134370) 21:02:21/ K: m3 Q+ \' b4 [2 r
是的，这个问题我相信以后展览会有所考虑，而做出规避！6 G1 M5 R& C& S+ ^+ x1 w
雷州·曾如影(670457041) 21:02:246 X2 o8 y/ g. @1 w) p
是什么原因导致篆书水平低下呢？评委问题？作者问题？机制问题？5 x4 m' e# v! u2 |  |3 t- U  v
雷州·曾如影(670457041) 21:03:01, W8 ]6 \  R; U5 E. _
篆书取法比较狭窄。, ]+ T6 x2 L0 t5 J
剑长生(610134370) 21:03:40
! m( F  P% f" V2 q) ~4 x篆书的特殊性！专业化水平要求及技术难度。当然这都是太具体的问题了！

锵锵三人行 · 发表于 2007-10-24 10:58

1 X' ~+ Y5 p5 W/ L8 M: ?8 d
剑长生(610134370) 21:04:11
" v9 a& H% a3 R8 x我们不能期待一次国展五体都有最好的表现。
/ F& _" E8 `8 |; \! y雷州·曾如影(670457041) 21:04:18
) b& f6 j  d5 T! _( y. u这个狭窄也是通过评委的初评后，在初评时被淘汰的作品的主林取法，咱们无从得知了。这也不能真实地反映出来本届篆书的篆书主流创作走向。" |1 n: S" L0 b. ~# u( }8 n9 R
柳青凯(754226291) 21:04:201 r' D5 A; \; C
三者全有．
6 s/ ^# P- c0 _一，当下篆书发展缓慢，原创书家几乎没有，大都在临摹集字期，9 D7 Q8 |* q0 X  J  a. M& Y4 p
柳青凯(754226291) 21:05:578 a) ^; J& k; l! G0 |+ f/ o& A
二，评委力量不够，不能做到风格兼容，
; V* G. P+ ?/ n% r. L三，国展第一次分书体评选，经验不足& B5 `/ W* Z! Y3 c  n5 s; x: W
剑长生(610134370) 21:06:085 a  \5 ?7 u5 {0 ^  D7 f
这和青凯已开始谈到的分体评审有关系！分体的评审结果是要每种书体都要产生精品，这不符合事物的发展规律。1 J4 W* j1 U* ^6 N0 e9 X
雷州·曾如影(670457041) 21:07:113 h. U; N- u* f0 f5 a* Z
让专长的评委评审自己专长的书体，还出现这样严重问题。问题的所在呢？* P/ W: ]/ Y; D$ y" d0 I: V
雷州·曾如影(670457041) 21:07:384 F! E9 \; x9 z: g
难道只是分书体评审的原因造成？这理由不太充分吧! x+ l2 ~. {: L5 q# I7 a
雷州·曾如影(670457041) 21:09:14. Z2 x( \0 R' U# g8 Y! `
其中有一点特别明显。除了不少的临摹性作品入选外，克隆时人的作品也混进不少。其中部分就是该书体评委的风格的。这些评委在评审中所作的评审主张值得质疑。
% C; V, O* Y. V* j1 m, _' w2 v雷州·曾如影(670457041) 21:10:12
9 h3 C; R* k! X# _( f有什么方法可以改进这种现象吗？
# y# j% j( A; l8 h* g5 \3 p柳青凯(754226291) 21:10:16& [# I" }! t( Q' F: P7 @- v
可能篆书的取法对象比较广泛，品种太多，不好调节，评委太少在书风的审美取向上不能做到平衡也是一个很主要的问题．

锵锵三人行 · 发表于 2007-10-24 10:58

' r/ f2 s6 R, I+ \) m* t; Z
剑长生(610134370) 21:10:31! O- \- L$ V7 {# `6 p) p$ x
我其实在考虑这样一个问题，就是面对6万件作品是不是已经超出了值得评审的意义。. ?- C0 p! m+ M7 F
我的意思是说这样的海选的基础何在?有这个能力吗？: b( v3 _' q; x( P6 E& U
柳青凯(754226291) 21:10:40, ^; y: U) _7 b. p; Q. ?1 i
当然评委的眼光也的确存在在这一定的问题．* w3 x2 p  N2 m3 F4 c) }& f
雷州·曾如影(670457041) 21:11:23( ]6 R1 t2 M$ B
评委在这么短的时间内，有能力承担这海选的量的工作量吗？
( U! M6 W0 v3 b: h! Y1 Q6 Z剑长生(610134370) 21:12:151 p2 }& I3 A" ?' R
所以，我觉得国展的海选式的方式值得反思！+ T/ R( x1 W8 m8 ]9 J0 A9 {( q
剑长生(610134370) 21:13:16
. X+ l1 U" ^$ {! i我先前和一个朋友聊天，他说国展以后的路子可能是邀请展，这个我的观点不谋而合。
: n9 T3 h1 ]0 ^- i) n5 {  }# U雷州·曾如影(670457041) 21:13:26
% d( q* F7 ]4 q2 J( R$ z有必要发动这种海选方式吗？当然这跟经济利益有相关的利益关系- {% F7 y: {7 W% {* I
柳青凯(754226291) 21:17:43
# A9 t* S1 I1 V9 ?9 l从投稿量上看，过去的评审办法已经不能适应这个当前局面了，张海主席把人气聚过来了，却没有做好面对这么多作品如何评审的工作，这不是他个人的原因，而是整个书坛的原因，世界在发展书法在发展，展览也要发展，尽管中书协对这次国展做出了很大的努力，但还是不能让大家满意．所以我认为很多人只是发牢骚，骚满腹而不能把目光看远一点．$ J& V. N; u: g  D+ m. {
剑长生(610134370) 21:18:53
+ p0 @7 O/ l; b我希望听听两位对国展评选的问题及建设性的思考！

锵锵三人行 · 发表于 2007-10-24 10:59

4 J; j- g* ^# s! H7 d雷州·曾如影(670457041) 21:20:41
7 [2 Z" S) W( I) y* n  ^一种书体中，首先得保证不同风格的作品都选择一些。也不是现在评审所放弃的部分质量劣于入选的，这只是评委的个人审美标准嗜好不同而已。如果评审时都怀有一份包容的心，结果会更得人心些。
( P* }6 S, U2 {% k雷州·曾如影(670457041) 21:21:44
1 {% u' U: A# j7 w9 Q; q8 U. |$ Z之所以出现跟风评委的作品这样大量入选，这就是评委的私心体现。这是评委首先应该思考并改进的方面。( M, g* i- V- T, k) }, B
雷州·曾如影(670457041) 21:22:30
- k9 R- u  A- H如果评委一味地怂恿自己风格的作品入选。只会把评委的信誉贻误。0 h. @" d7 P- E5 P
剑长生(610134370) 21:23:38
; d! E- x# g" v+ `( K: w我觉得国展到了该思考它的方向的时候了！
; s6 {3 F9 L2 k2 ^- M( u' q柳青凯(754226291) 21:24:11# `- ~: c$ A& Z- g4 |- ?9 C
我觉得现在单单要求评委怎么怎么，或是期望评委怎么怎么这都是没有具体的意义，除非不进行评选．既然必须评审就一定会出现各种左左右右的问题．
& I0 ^# ]  u# @6 S7 i$ Z雷州·曾如影(670457041) 21:24:20
8 f4 R6 r4 ~# t征稿方式，评审机制，评委的构成等都得思考。6 n5 s0 i* G  n" {  e
柳青凯(754226291) 21:24:29# x! v2 E" c& a- i$ r" g
两个字：改革

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