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【锵锵三人行】之国展三人谈

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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:52 | 显示全部楼层 |阅读模式

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时间:2007年10月22日
地点:【e勇军】群
人物:丁剑  柳青凯  曾如影

3 Y! `' c. q9 P6 V" r- [% x
+ }% B7 b8 }# l# w" z
                               
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; S% \1 n! U9 R3 E; m$ g8 M% V0 N# S3 x; _
[ 本帖最后由 网站编辑 于 2007-10-24 11:09 编辑 ]
 楼主| 发表于 2007-10-24 10:53 | 显示全部楼层

7 v) N4 S- Y: W- i剑长生(610134370) 20:40:52% I# o- Q7 s9 q
青凯兄!如影兄!晚上好!8 i. w% X6 @( f1 ~
柳青凯(754226291) 20:41:29
2 S  U. p) u; ]% `- _- p! f' d丁兄!曾兄!晚上好!+ r$ P9 }* P' f0 H& Y6 a
雷州·曾如影(670457041) 20:41:49
- U$ r) L% V, N5 i, D* J国展的信息战已经结束,大家都很辛苦吧。二位仁兄好。* t9 Q& w: P- s2 N& q
剑长生(610134370) 20:43:10
+ x" d, S2 H5 b. G/ m九届国展的评审已经结束了,围绕着国展似乎大家都特别有话要说!今晚我们就来聊聊这个话题吧!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:54 | 显示全部楼层
7 A9 a- A5 w: ?- G
雷州·曾如影(670457041) 20:44:381 z4 M1 N! q( D  z
总体感觉批评声大于祝贺声。什么原因导致本届国展落这个“下场”呢?5 U! y" L: u6 ~6 i  A- l: X0 ~
柳青凯(754226291) 20:45:33
3 F* @" H2 g; N( T曾兄说的好!我记得国展信息发布的当天,我和丁兄,黔墨兄也进行了三人谈,当时说了不说豪言壮言,不知几个月来,大家的心态如何?! p0 Y- [1 w# ]# x* s2 U
剑长生(610134370) 20:45:51! [+ k: F- ]1 Q2 o( b: j
如影兄一上来就切入了这样的一个方向,看来这样的观点似乎具有代表性!
5 U# J' a/ @8 A柳青凯(754226291) 20:46:02
: @* R" p3 `8 P1 A: I/ c$ e我认为是评审。                     3 f7 K. _2 m! x: w. {# z! t/ N
雷州·曾如影(670457041) 20:46:40+ [0 e3 {5 U$ A0 ?; c8 _, T
评审有二方面的原因,一是评委问题,二是评审的机制问题。+ G3 q3 _( h7 {' I6 y8 g& h( h8 ^
剑长生(610134370) 20:47:15- s, w$ Y$ [: I6 M* Q, S# w
我首先想听听两位对国展评审阶段的评价!
2 e; x- Q% E& F' r: b  h7 N剑长生(610134370) 20:48:000 a4 M/ M' h& q2 G3 F+ [
曾兄可以就你的观点深入一下!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:55 | 显示全部楼层
" N3 `$ p1 R) S* d0 M+ t; S! d# X
雷州·曾如影(670457041) 20:49:21
2 r! l9 C; J* j$ f感觉评审阶段最失败是初评。近六万件的作品,在这么短的时间内完成评审工作。在赶时间的状态下,判断能力绝对没把握。
3 [. c" {* X0 R# G6 J柳青凯(754226291) 20:50:09
# w; B/ l) W. S/ a  @4 W5 `我认为最大的问题是分书体评审的愿因,当代篆刻艺术大展和九届国展的组织机制差不多,为什么到国展这里问题就出来了?答案是:分体评审中书协还没有经验。- ?! P3 I& W6 n2 y4 f; a% ?8 s4 ~
雷州·曾如影(670457041) 20:50:23) n5 W8 M) ]/ R4 `
不是有现场报导的记者反映有些作品只是打开局部,评委就决定取舍了吗?5 m9 y4 ?! ?1 x0 r2 s
剑长生(610134370) 20:50:37
5 U' }- p- R- e. e4 z曾兄说的是具体评审的问题,那么依你的观点,面对近6万件作品该如何评呢?
9 i* [6 x  Q7 q雷州·曾如影(670457041) 20:51:23
, ?, W# h8 z+ T首先得把初评的时间拉长。0 n6 l6 L0 c, H( [8 r
剑长生(610134370) 20:51:22
# Q7 C3 n9 ^: k: L8 D9 w7 t青凯的观点有启发性!2 D, P- a4 C" E" f
剑长生(610134370) 20:52:07
, |+ f) o3 {& J' w/ E' B8 O0 G曾兄是否考虑可操作性?
+ W) q" v. k' |* O  o$ E+ H雷州·曾如影(670457041) 20:52:33
+ N/ r$ x4 `8 w  E) w只有足够的时间让评委看作品。才能作出正确的判断。
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:55 | 显示全部楼层
  Y# n9 c4 V+ \+ V9 ~5 Z3 _3 b+ v
剑长生(610134370) 20:52:588 h  e% b" G6 C- _/ K" H
怎样才叫足够呢?          % b6 N2 a: t" ]0 o# b. b3 _- ?
剑长生(610134370) 20:53:13
+ \" G. q6 g1 G5 w2 n我觉得时间不是必然的问题!% U- `! `5 b, a- @
剑长生(610134370) 20:53:43' u$ ~8 u* ]2 |1 f; `' ]2 {& x! m8 M$ M
以往的展览评审的时间也是这样的!4 S0 _) T+ F0 I/ i* x1 p' _
雷州·曾如影(670457041) 20:53:52
9 E) W9 _/ G/ c4 e; \5 a至少保证每件作品评委都能完整的看过。这是基础。如果没能保证时间上的充足,评委怎么可能做出准确的判断。! r4 t# W3 y4 }0 W5 x" i
雷州·曾如影(670457041) 20:55:04% O( n" w9 M7 S& s5 b& D* k
这届作品特别的多。这可能有一定的影响吧。其实现场报道的记者只是把作品的图片反映过来,并没有把详细的评审方法反映。都在抢时间。# W* G; M' f" ^9 |+ c& E: d6 F: k
柳青凯(754226291) 20:55:04$ S4 A: G( o' O$ U5 k
在我看来,篆刻评的就不错,行草应该问题也不大,为什么篆书和楷书就出问题了,评委的审美观没有达到平衡,就容易出现作品风格的倾向性出现偏差.9 Q. p$ O- k8 h2 f0 u  f6 `
雷州·曾如影(670457041) 20:55:143 W$ {  [8 a3 p( X& |6 v
篆刻的量就少啊。( v% c, S# g2 G3 _5 N
剑长生(610134370) 20:55:26& ^7 B. w& I3 J4 M% I, \) d
曾兄的观点其实不具有可操作性!有理想化成分!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:56 | 显示全部楼层

9 r, `, T- R; h雷州·曾如影(670457041) 20:55:34: r5 Q! o& W% L
但篆刻就暴发了“题签”问题啊
! I/ ^* W4 W( |- w/ }雷州·曾如影(670457041) 20:56:007 e, l. }# \4 ?) F
有不少名家题签的作品入选了。而且这些名家就是评委。
" T$ ^/ w1 y% B9 A剑长生(610134370) 20:56:006 I. |$ S  D% Q
这个问题值得讨论: z8 ?4 A' y- X
雷州·曾如影(670457041) 20:56:34
& r1 Z# M7 ^+ S# _% g, r看了九届国展篆刻作品终评的网络报导,看到了不少入选者中印屏的题签由名家来完成。这种名家题签在这种特殊的环境里有怎样的意义呢?中国书协思考过这个问题没有?题签暗示是否一直存在呢?是否早已形成的潜规则呢?名家题签会影响到评选的公平公开公正性呢?
  n( a/ d& ~$ W! L雷州·曾如影(670457041) 20:57:05
4 N$ U: n$ f. n" O4 w. R没有为作者题签的评委会怎样面对名家题签作品呢?9 a9 f5 x) E4 y) A! ^  j* O/ [* f
雷州·曾如影(670457041) 20:57:34
+ g6 j/ z( O# s1 ]  C自己为作者题签的评委又是怎样的想法呢?这是否会影响到评审的判断呢?) F, o& |- l1 O
柳青凯(754226291) 20:58:022 x: a7 k0 k1 N5 T( p
几件"题签"作品说明不了什么问题,以前也有,只是这次的透明度增加了,问题也就成了问题了,我想中书协也没有料到这个问题的出现,这只能做为一个个案放到下一届去解决了,: D7 _+ m+ |* e& @
雷州·曾如影(670457041) 20:58:40& X% Z2 A# \# Z% P
其实这应该早就是一种潜规则了。
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:57 | 显示全部楼层

6 o. ?8 |# F* I' L8 y% H柳青凯(754226291) 20:58:49
2 {; f4 U6 J3 _; d) z9 D) H/ ~第一天篆刻作品评出来的时候,其中有几件作品是书坛名人题签的,这是网友们给九届国展的第一枚重炮。以青凯分析,几位书友的作法的确不妥,也实在不妥。为什么找名家题签的人不多呢?这说明大家都还有着传统文人的自信,不屑于靠名家来为自己作品帖金。如上几位先生的心态就有问题了,第一对自己的书法不自信,第二担心不能入展,第三想引起评委注意。说实话,青凯的印屏也请了一位名家题字,但青凯没有让人家落名字,为什么呢就是怕万一入展了大家笑话青凯靠名家争面子。其实这个问题在以前的展览中也都广泛出现过,这次要不是网络的介入,大家也不会如此的关注,必竟篆刻入展的人数只有八十人,谁的眼里能容下沙子。问题既然让大家拿到台面上了,那就也是一个事,我想中国书协也会把这个事情当做一个事的,理应在下次展览中注明,“所有名家题签的作品无参赛资格”; |# j$ ?3 e  _# @
雷州·曾如影(670457041) 20:58:58
& c7 K. U; b5 H; G由于网络的介入,把这个规则的现象真实的反映出来。9 D. _$ ~" Z4 e6 C0 H
剑长生(610134370) 20:59:41
- k9 ^+ R# K) L0 P1 Q; F* k关于题签的问题,确实可以作为展览主办者值得吸取的总结经验,以后要注意的问题。. h3 [* }' `5 \6 D
柳青凯(754226291) 21:00:42  i# E# ~, S( w* i' z8 K* B- q
这就是网络的力量,我想中书协既然能做出这样一个有透明度的展览,就也一定能听到大家的声音,题签问题应该不是本届大展的主要问题
# ~* ]7 j; l+ B  f2 A8 |5 p雷州·曾如影(670457041) 21:00:46
% Y. J5 t5 n) N3 `; N9 W+ r每个人投稿都想入选,请名家题签就一个方便之门。何乐而不为呢?!+ ^* Q2 k! x8 Z2 T4 c+ N
雷州·曾如影(670457041) 21:01:08
1 p* a" D. [6 F5 `( m# j题签是暴发问题的第一个问题。
& e5 u. O1 A$ p: q) j( U. w! v# E柳青凯(754226291) 21:01:522 M: v! g& X3 D# R3 v7 Q  b
那么第二个问题呢?篆书评出来了,大家不满意/ N0 q5 ~8 M+ f, a  L# P6 W
剑长生(610134370) 21:02:21
, m5 K! s; y1 e2 _% o- ^是的,这个问题我相信以后展览会有所考虑,而做出规避!# k$ x, q2 g6 o0 W5 E8 s3 {, Y
雷州·曾如影(670457041) 21:02:24
, x+ K' {8 c5 L. j是什么原因导致篆书水平低下呢?评委问题?作者问题?机制问题?
* Q+ L& D: b. f3 i8 p9 _  b4 K雷州·曾如影(670457041) 21:03:01
. {; e; O* m! l: b5 h) X/ n篆书取法比较狭窄。
+ f) j# h3 b; x  w8 q1 v, V% W剑长生(610134370) 21:03:40
1 ^/ t$ `! J$ p7 n+ v篆书的特殊性!专业化水平要求及技术难度。当然这都是太具体的问题了!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:58 | 显示全部楼层
6 \) f2 W- J+ R; }7 v( H
剑长生(610134370) 21:04:11! A. I# Y% f  m. q: n8 c. h" {
我们不能期待一次国展五体都有最好的表现。. V4 q4 e  g& Y. Y+ P7 j7 h2 R
雷州·曾如影(670457041) 21:04:18: b# M* a. `- M( y: i. p5 `% s
这个狭窄也是通过评委的初评后,在初评时被淘汰的作品的主林取法,咱们无从得知了。这也不能真实地反映出来本届篆书的篆书主流创作走向。6 T  W: ~  ~, g# ?# ~* O
柳青凯(754226291) 21:04:20: |0 V5 |' Y# y# j+ w4 y1 W+ m
三者全有.
0 i$ r6 o, d! r% k# i) y7 t一,当下篆书发展缓慢,原创书家几乎没有,大都在临摹集字期,
) H5 M+ c& _; g, E柳青凯(754226291) 21:05:57
7 B6 t6 O, J, p& m0 K2 r二,评委力量不够,不能做到风格兼容,* n. f- _, K( S9 V
三,国展第一次分书体评选,经验不足3 A: R+ o3 l! ^; @7 N$ ~% T' w( a+ ~% o1 B
剑长生(610134370) 21:06:08
% R: ?& \% @% p& j这和青凯已开始谈到的分体评审有关系!分体的评审结果是要每种书体都要产生精品,这不符合事物的发展规律。  ]: s, o6 k# s0 L
雷州·曾如影(670457041) 21:07:11
+ B% [- [' x) x2 @让专长的评委评审自己专长的书体,还出现这样严重问题。问题的所在呢?
- u4 B* C/ K6 y0 n- W2 _雷州·曾如影(670457041) 21:07:381 E; A. R  H. T3 t. k
难道只是分书体评审的原因造成?这理由不太充分吧
) Y3 v, g( E* I0 }2 \: I雷州·曾如影(670457041) 21:09:141 H# |2 }8 K9 c) m) Y
其中有一点特别明显。除了不少的临摹性作品入选外,克隆时人的作品也混进不少。其中部分就是该书体评委的风格的。这些评委在评审中所作的评审主张值得质疑。
2 H( U  w$ ^/ Q雷州·曾如影(670457041) 21:10:12" k3 ]9 j4 f' m3 T8 m
有什么方法可以改进这种现象吗?% h+ V2 c+ }+ X
柳青凯(754226291) 21:10:16
1 ?% S7 W# [5 ]5 z: @! `3 k$ x可能篆书的取法对象比较广泛,品种太多,不好调节,评委太少在书风的审美取向上不能做到平衡也是一个很主要的问题.
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:58 | 显示全部楼层
: n5 k/ R8 w9 {' C
剑长生(610134370) 21:10:31
) w5 ]3 [9 K5 n0 S我其实在考虑这样一个问题,就是面对6万件作品是不是已经超出了值得评审的意义。- @2 F& q" N( x" i, v& W
我的意思是说这样的海选的基础何在?有这个能力吗?
: ]6 J6 ]( @: Z! S- ]柳青凯(754226291) 21:10:40
8 u0 n0 w6 o  {5 M3 E当然评委的眼光也的确存在在这一定的问题.
, O$ m5 t/ m& }, M+ ?雷州·曾如影(670457041) 21:11:237 l5 n+ G1 c% F8 A. \1 U
评委在这么短的时间内,有能力承担这海选的量的工作量吗?* V2 e* h  P$ e6 V, l1 ?: f
剑长生(610134370) 21:12:15
( \* d; ^. |. C5 V+ w- L所以,我觉得国展的海选式的方式值得反思!6 s" x3 n6 T: B' ~
剑长生(610134370) 21:13:16
, F* {% s+ j9 ]) \7 m我先前和一个朋友聊天,他说国展以后的路子可能是邀请展,这个我的观点不谋而合。
" Y, Q3 P' q9 N1 l4 v雷州·曾如影(670457041) 21:13:26' m0 Z9 j3 b* c2 K/ c1 L" N
有必要发动这种海选方式吗?当然这跟经济利益有相关的利益关系
# G2 w: T5 c  A8 _8 Y柳青凯(754226291) 21:17:43  J6 J1 T1 F- M( Z4 N( J
从投稿量上看,过去的评审办法已经不能适应这个当前局面了,张海主席把人气聚过来了,却没有做好面对这么多作品如何评审的工作,这不是他个人的原因,而是整个书坛的原因,世界在发展书法在发展,展览也要发展,尽管中书协对这次国展做出了很大的努力,但还是不能让大家满意.所以我认为很多人只是发牢骚,骚满腹而不能把目光看远一点.6 V, M. w0 s/ g) f
剑长生(610134370) 21:18:53
5 C  ]$ u( [$ y" |# m我希望听听两位对国展评选的问题及建设性的思考!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:59 | 显示全部楼层
1 ?% W$ ]8 j* l  [1 J1 D- O* U' A) I
雷州·曾如影(670457041) 21:20:412 \1 y5 i! W4 ?2 O5 ~
一种书体中,首先得保证不同风格的作品都选择一些。也不是现在评审所放弃的部分质量劣于入选的,这只是评委的个人审美标准嗜好不同而已。如果评审时都怀有一份包容的心,结果会更得人心些。
0 b! B9 {  B  `! u) ?( E雷州·曾如影(670457041) 21:21:44
! d2 E/ s7 ~8 t: R+ G. s0 f之所以出现跟风评委的作品这样大量入选,这就是评委的私心体现。这是评委首先应该思考并改进的方面。7 |& u" k5 p+ O% X7 R. f
雷州·曾如影(670457041) 21:22:30
) r# [" v  O- l2 X如果评委一味地怂恿自己风格的作品入选。只会把评委的信誉贻误。/ M# ]: _& {) q6 g
剑长生(610134370) 21:23:38
- l/ r- q1 l* _( ~* Q+ I我觉得国展到了该思考它的方向的时候了!
& B; O# ?4 T6 E; V0 |# }柳青凯(754226291) 21:24:11
; s; L1 v- N7 |4 n% f2 m我觉得现在单单要求评委怎么怎么,或是期望评委怎么怎么这都是没有具体的意义,除非不进行评选.既然必须评审就一定会出现各种左左右右的问题.1 \/ [+ M2 T0 Z
雷州·曾如影(670457041) 21:24:20
* h1 f8 j2 S, B/ H4 _4 H( t9 S6 N征稿方式,评审机制,评委的构成等都得思考。5 E- @+ A* e- q+ E& i4 k3 v
柳青凯(754226291) 21:24:29, ~+ ?: w$ N$ a+ W2 q  ?
两个字:改革
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