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开场白: * D1 l" A$ ?7 {2 {
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我们今天要采访的大家是欧阳中石先生,但在我们的编导去拜访这位我们心目当中的书法家的时候,欧阳中石先生却极力否认他是一位书法家。他说:“我只是一个地地道道的教书匠”。今天我们就来认识一下“教书匠”欧阳中石。 - a c( r5 ~2 o" J* X
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欧阳中石(同期):
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从这两个字看,哪一个精神呢?左边儿这个,它好像睁开眼了,白眼珠也看见了,这个闭着半拉,这个就彻底睡了。
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& F" h1 j6 C: [ 欧阳中石接受《大家》采访 0 R+ W6 t! ]# a a" e- e) R
. e+ Y: r/ {% i 解说: . w3 N2 o) q4 B% b I
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今年已经78岁的欧阳中石先生,早在三十年前就因在一起交通事故中奋力救人而致使腿部受残,1976年又因患脑血栓疾病,右侧面部神经瘫痪,只剩了一只眼睛的视力,但他不仅三十年如一日一直坚持在教学第一线,近二十年来还主持创建了首都师范大学完整的书法教学体系,有时甚至还会到校外做兼职教授。 $ b; V# R, Y1 k7 x/ O
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访谈: ! u7 x, E$ f1 }; E6 S
# k8 A" T; P% d+ N( R: ~ 主持人:欧阳先生,我们采访您之前,开始准备材料的时候,我有一个印象特别深,就是我们编导说,我们采访书法家欧阳先生的时候,您说“我不是书法家”,您特别强调说“我是个教书匠”。
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* P3 W4 J9 Y& Z W; Z 欧阳中石:我对老师是尊重的,羡慕的,觉得他光荣,但是孔老夫子也讲过一句话“人之患在好为人师”,不敢当。可是不敢当也当了,一当当了五十多年。 " N, B: T% T% O3 z
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主持人:而且您的教书的跨度非常大?
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欧阳中石:大概就是这一个经历,稍微有点儿值得告慰的一点,就是我全过程。 4 y0 n4 I3 s; P: ^2 ?" U' s
' E; X% [. i6 W8 U 主持人:一个年级都没落?
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欧阳中石:为什么呢?应该说时机给了我个条件,我原来在济南读中学,中学毕业了,要考大学了,上北来不通车,上南去不通车。
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N" X+ f4 c6 C4 ] 主持人:困在济南了。 7 l1 m% B! q9 ~; D" L
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欧阳中石:就留在济南。济南就最好的职业教书,教的那个书呢,是不完全的小学。所谓不完全呢,就是在这一个屋里三个年级,在那个屋里也三个年级,你进去一上课,这三个年级你都得上。
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$ x& p `3 w' @6 a, s4 q# _ 主持人:同时教。 ' D2 \ X' R& A5 ~1 W
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欧阳中石:教完这个让那个做作业,再讲这个,这个完了再讲那个。这样在一年半的时间里头我教过了六个年级,赶上哪个班我上哪个班。
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主持人:六个年级全教过?
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- C/ o/ M, p3 q2 u 欧阳中石:然后大学毕业以后教中学,中等师范,本来是后期师范,到最后也带的初中,所以也就都教了,也是一二三四五六。
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主持人:您现在应该说连博士后也都得带。
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欧阳中石:对了,所以说从小学一年级到学士、硕士、博士、博士后全过程,全走过了一遍。 - D& G* m6 B0 j' F
; J; {- k% T! k9 C4 Q- x" g 解说: 9 |4 i9 [/ j2 S
0 O+ g5 _8 r; ~$ | “少无大志,见异思迁”是欧阳中石对自己年少时的总结,他说自己从小就对书法、戏剧和古代诗词都很爱好,是个见一行爱一行、见异思迁的少年,特别是在戏剧艺术方面,他得到了京剧四大须生奚啸伯先生的嫡传,因此他说,他并没有从小就立志要当一名教书匠。
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) x; W. e# {( X { 访谈: : F5 K' \: U6 S6 w
9 D, H# H7 ^5 \ @# x3 e+ l/ U0 O; J 主持人:您说这个教书匠,并不是您想做教书匠,那么您想做什么呢,原来? , H% h: I& H! _* V
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欧阳中石:原来我就没想过我想做什么。 , ]% ?. E9 q s% [
" W% ^7 A8 a4 @) C! r) k 主持人:但是做了教书这行又喜欢上了?
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+ |5 f- I: H3 d: u/ c" O& G 欧阳中石:我的很早的老师给我讲过,教人以道者,师也。我读到三年级的时候,1937年抗日战争开始了,我就只好到农村。到农村呢,念私塾,遇到一个老师,很厉害,大家都怕他。我说我不怕他,他是我的侄子,他得管我叫叔。 # l+ S2 U: U! g- p8 i* s
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主持人:辈分比您低。 " K# ?# \9 D( T& n, D5 m, b6 k' J, z9 s
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欧阳中石:可是有一天呢,他就在上课的时候,他就指着我就说了,他是我叔,可是到这儿。
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主持人:他是我学生。 4 f4 \; n$ ~& o+ B- Q% Z* Q9 b# g0 p
+ e# N5 m! ?# N& C1 A 欧阳中石:我板子不认人,该打就打,哪怕我回家给你磕头都行,但是这板子得打。 2 |/ E+ W/ k3 N; y$ ]4 o! Z, K% M
" g& L- |' {1 I3 y 主持人:后来真正地给您打过手吗? , {' @+ m1 m3 o$ h5 n" G9 C
9 S( P7 z/ m6 D% Z N' X 欧阳中石:打过。
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4 m# Z# s$ i8 W; K% {3 n9 \4 g 主持人:真打?
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1 }6 G0 l- \8 \4 a4 T4 T 欧阳中石:真打。
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, Q: X, @% C( l: D 主持人:您还记得为什么打您吗?
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6 _# e8 v) D p1 @% y+ j 欧阳中石:我们是在个庙里,这个庙里呀,这个大殿里头是他的办公室,我们是在后面一排的教室里头,我正好在他的后面。因为这个厕所在那边,我要走过这个墙角才到厕所,我要到厕所快走到墙角的时候,我想这会儿没事,我得打个飞脚,啪,打脚一下,他也正好端着点名册过来,我就把他粉笔盒都踢掉了,啊呀,没有商量,打板子。 % L* @* v( B+ c% l: V2 Z
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主持人:打了个飞脚,那就是好像唱戏里头那个动作。
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6 f. }, |5 e1 R4 q 欧阳中石:一脚,踢起来一脚,就给踢跑了。 " p6 s0 y9 J4 E6 n
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欧阳中石讲解书法心得
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解说: " U$ G) M1 Z/ x$ I4 }2 W# s5 o9 l- `
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从小爱好广泛的欧阳中石在1950年来到北京辅仁大学读书,一年后转入北京大学哲学系学习逻辑学。后来他曾在这一领域参与了国家“六·五”项目五卷本《中国逻辑史》隋唐至明朝部分的编写,其他著作尚有《中国逻辑史资料选》、《中国逻辑思想史教程》等。但在大学毕业时,他被分配到了北京当时通州县的一所中学,从此做了教书匠。
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主持人:您看您自己老说自己不是书法家,那什么原因呢?因为大家都认为您是书法家。 ! T8 C5 @ Z5 V+ e
% P6 K2 l, r9 d( G z# Z9 A 欧阳中石:我一个在学校里面跨度很大,年级都走了一遍。我教的课程我也很有意思,我一开始教的是数学,因为我档案里面有我学高等数学,逻辑课里头有高等数学。数学我就教几何,教了一段时间以后又有形势需要我要再教语文,因为赶上语文改革了,要从诗经教起了,我念过,再来这边改教语文。我也带过历史,我也带过美术,我也带过体育。 / \) | Q! U& ~& \) v2 O
6 \' a$ O/ _( ~$ Y( ^9 g 主持人:还带过体育?
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! T0 \/ x+ A) E7 U8 J8 k 欧阳中石:我是运动员,跳高运动员,三级跳的运动员,我也是篮球运动员,这些都很正常,我当篮球教练,这就很随便了。最有意思的我在一个中学里面它有个校办厂,这校办厂搞化工,需要人去讲化工原理。
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主持人:您又去讲化工原理?
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欧阳中石:但我想给我个机会,我去学学再来讲不是很好吗? - e- b% f5 M9 u/ s8 s
2 G8 z7 z w0 @+ w# e7 s" O) l 主持人:您现在,到现在为止,您现在还有这种学的心态吗?
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欧阳中石:我一定会过几年写出一个大家认为我不常写的一个字体来。
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5 b% W5 K6 l4 K8 g 主持人:过几年还会出现? $ [( i# e" Q: z! ?2 }8 f
+ X) M; j$ C6 R* d% m 欧阳中石:因为我是在这样,我这个生活虽然是走了一个教师的道路,可是始终教和学我没分家,我是一边学一边教,一边教着还一边学着。我不但跟老师学,也跟学生学。 ; w% x4 ?: Q! A2 h0 z
0 s- Z* k! Y2 P ^4 `; @4 d( w1 _ 主持人:您从学生身上学到了什么? 6 X! X4 Z+ U6 S$ m
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欧阳中石:方法。印证了我的方法。我这个方法教给他了,他会不会,他到了地方一定卡住,我过去不知道,为什么都在这卡住了,这就说我从他身上学到的一个问题,卡在哪儿,这是我跟他学的。我再通过这个研究了以后,卡不住,我不就成功了吗?所以这个教学相长这句话太对了。 $ D+ s0 G R) l
0 \$ Q. T! ]( m4 ^ 解说: 9 M) S1 h2 M# {
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在中学,欧阳中石虽然各科都曾教过,但教语文的时间最长。他为了改变过去语文文选式的教学,由他自编了一套教材,其核心是从初中一年级开始,按照“字法”、“词法”等“六法”进行专题讲授,第三年学习中外文化史。曾有两届以这样初中毕业的学生参加语文高考,结果与通常的高中毕业生相比,平均成绩高出了6分。 . L2 R8 f% E" ^% P7 M& H' ]
0 D5 x; N* C2 j. I 访谈: 8 u) n7 B: n2 ?( t1 B( |1 ~1 V6 I
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主持人:您是把这个等于初中教育,语文教育很多的很庞杂的东西就归结成这六点,加一点。 # m1 n6 ]" Z1 |; ] j
* |" n0 ~3 P" H6 b% i# A- _8 U5 z 欧阳中石:你比方说认字,学部首,学完了部首我再教你六书之法,行了,不认识字也敢讲它怎么讲,就通了。 5 @6 q2 x; v! }" Q
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主持人:因为我听来还是很神奇,我觉得最好能够有一个例子。 ! Q( F1 y# _) Z4 L0 V! ]2 Z/ U
) ~: z7 k: O/ w, o4 [9 c 欧阳中石:木字旁,你看一看有这个木字旁的都和木头有关系,木头的来源就是树,第一大类带木字边的是各种树,杨树、柳树、柏树、松树。 * v3 [9 N7 @7 X+ F$ D
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主持人:一下子就认了很多字。 6 i2 K' D+ x! G- @# z2 S
2 ?3 E6 U7 Z+ u1 V& S, i 欧阳中石:再有树上的部件树枝、树梢、树根、树干,这又是一批,再一批由树这个木字头做成的家具桌子、椅子和凳子,厨子、柜子这又是一批吧,再剩下的和木头有关的可能有限的几个字了。这一笤帚就扫了一片了。
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主持人:等于就是一次教一个部首,一下就给带出一片字来。
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解说:
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0 V5 p2 X- F8 q/ V 欧阳中石当年自创的这套语文教学改革方案,曾引起了内地以及港澳一些地区的极大兴趣,许多学校纷纷进行试验,而欧阳中石也因此于1980年调入首都师范大学教育系工作。 : Y5 c0 b% M& l: x
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欧阳中石(现场同期):我想今天把话题集中一下,集中在运笔上。 6 q5 ^) T6 U1 P, G
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欧阳中石先生 8 W8 j% I2 q- ]/ V. y& w" n
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解说: 9 u" k1 W$ v+ _) x1 H( s* j/ L
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近年来,首都师范大学受到人们关注,在很大意义上与欧阳中石主持创立的书法学科关系密切。1985年,因语文教学改革而调入首都师范大学的欧阳中石,开办了一个****书法大专班,季羡林、金开诚、饶宗颐等书法文化名家先后来校认教、讲学。首届毕业生的毕业汇报展就受到了广泛赞誉。而他在书法方面的功底,则来自于初中时家长为他请过的一位80多岁的武岩法师。那位老和尚的教学方法,他至今记忆犹新。
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访谈:
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欧阳中石:我已经写过好多字了,他让我带去给他看看,我很用脑筋请他看,他一看,“你还不会写字。这样吧,你平常在家不要写,到我这来写”,我说我还有好多功课,“不用一个星期来一次,半个小时你就可以走”。我说好,我这有笔有墨,纸不行你得买,我说好我去买。不用,你外边买的纸不对,我这有纸。 # ~8 O2 d& U( x: i
& V# ?6 W( X- i 主持人:买我的。 7 b% G& P9 _. W/ _( g' g
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欧阳中石:他说这个一块钱一张,两块钱买一袋面哪。我说咱们不学了,我母亲说:别,已经去了,托了半天人,哪怕去几次咱们说功课忙再不去了。我说:好。第二次去我拿着一块钱,我一见他:带钱来了吗? 0 p4 m! {8 l. {0 x. }- Z$ ~, Y
! T9 F3 Z2 s) I8 K# W. g 主持人:先问您带钱了吗?
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$ v: I* v; R! p$ I% f 欧阳中石:我说带来了,赶紧拿出来一看,往那个抽屉一放,随手拿出纸来,我一看不就是那张吗,一叠,这一张叠成六块,这一块又成六分之一了。我记得很清楚给我写成一个岁字,写了一半,好好看!我心里话你还让我好好看,我吃了你的心都有。
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C% c5 B' ~2 j2 L1 b. G5 U% f 主持人:我吃了你的心都有?
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9 n2 ^. b; Q6 J 欧阳中石:还让我好好看呢,这一下一块钱没了。站那边写去。
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主持人:下不了笔了。 " a+ J1 W' d0 \% w; T
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欧阳中石:你为什么不写,你母亲给你钱容易吗?当然不容易,我也知道,你说的我的话,你骂我的话,我都听见了,我恨得就这一点。好,去吧,让我走。
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6 M: Y, U: v; D5 m" Z 我说好,我也知道走,刚要出门,回来,回家不许练。我说好。我就走了。走到路上我就想,不练,我这么听你说,我得试试去,赶紧骑上自行车回到家,摊开纸我就写了,在我脑子里面字什么样,写完了以后我也感觉很奇怪,好像不是我平常写的,确实就像他写的那样。这个不赖,特别那个点上面有个小弯弯。可是然后我就又往前想啊,都忘了,是不是哪一个我写得有把握,不敢说了,也不想写第二个。我就思想中盼着第二次快来。我回去再弄弄去,这个心哪也不知道怎么来的,就是想去了。 ; _$ [+ V5 A# D
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主持人:吊起来了。
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' m" w' W! @( g7 m 欧阳中石:我到那就写了一遍,我看了看我,第一遍记得不错。有信心了。我就写了,我刚要想拿稿子过去,他就过来按住我,没让我站起来:你从今天开始,你会学字了。 9 U0 m& V4 y0 C+ e; Q$ G
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主持人:您后来带学生的时候,有没有有意识地用一用这个武岩法师教您的这招。 # g' D4 b. c$ q; F9 }6 A
$ m( ]3 |: \& S4 D0 `4 m 欧阳中石:我承认和蔼可亲的老师好,严厉的老师也好啊,就是他想尽办法,他都是做戏做给你看,他是要为了教给你的,他用心良苦。
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3 t0 }! y5 _6 z! { (编导:郭改云) |
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