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[原创] 老贴新发:王羲之不知道该怎么办

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发表于 2007-12-28 22:53 | 显示全部楼层 |阅读模式

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年月日,在天国A区的某次休闲沙龙聚会上,几个人聊上了……
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Matrix:一直以来,我对于周遭的一切都很迷茫。书法也包括在其中。
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8 b3 m3 e' l- X# n释迦牟尼:知道自己迷茫总比不知道好。
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8 G% _0 b4 ~5 [) }' M3 C王羲之:当今书法的确有许多问题,这些问题就想天空中闪耀的星星,它们时常与自己对人生的感悟交相呼应,让人惆怅不已。4 T/ ?2 c9 P) n$ a) {

" _1 O) ?& ^& X1 d8 W释迦牟尼:王羲之,用不着那么伤感,世界本是虚幻,凡事平淡对待,休要自生烦恼。
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, k; }1 @2 `9 L$ Q- c- r3 i- d4 C王羲之:谢谢,我今天很想和大家谈谈书法的问题,我一直对书法很感兴趣。呵呵。
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1 z: v  L3 h. E1 E0 T8 }0 b5 uMatrix:当今书法的问题太多,而且还有许多都超出了书法本身。不知道你想和大家谈哪方面的?
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王羲之:随便,又不是著书立说,不必太讲究,说到哪里就哪里。呵呵。
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Matrix:总觉得这里闲扯就像在书**坛里发贴一样,没太大意义。我还不如自己看书去。
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王羲之:认为一件事情没有太大意义,你就不去做。那你认为书法是否有意义?哈哈。
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& `; U7 Y3 o1 O7 D4 C4 B& wMatrix:最近,还真觉得意义不是很大。动力也不是很足的。
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, p; h: k: l  ?9 u+ ]: ?9 ^8 `! Y释迦牟尼:那你为什么不放弃自己的生命呢?阿弥陀佛!
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2 b* ?4 k! ~; r- D# _Matrix:……不知道释迦牟尼为什么要这样问。# C4 P# r# O# r6 V1 W  F/ `

" x7 f2 t. `# W4 Z释迦牟尼:呵呵,Matrix,你知道自己生命的意义吗?不懂得生命的意义,你现在却照样生活的很好,不是吗?其实诸如“意义”这样的问题,有时候真的不太重要,甚至根本就不重要。你认为呢?, \! {! a$ {9 b* b  V* v2 |

8 P% g8 g  H  E2 R, ]& i达芬奇:释迦牟尼,你好像忽略了生命意义与书法意义的区别。对于生命,你无法自由选择。从来没人事先和我们商量过,才把我们降生到人间。出生后,表面上,每个人可以随时选择结束自己的生命。可是对死亡的恐惧等因素足以要挟任何一个企图轻生的人,迫使其继续生活下去。事实上,自杀的人都由于种种原因而被迫选择自杀。对于书法,则完全可以在懂得了其意义后,自由选择。因此,书法的意义很重要。它直接决定了我们是否选择它,是否为之付诸一生。你说呢?
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8 e8 k+ w) N6 I. q  S7 j释迦牟尼:阿弥陀佛,那只是你自己的看法。当今书坛,你随便挑个人,然后问他,书法的意义是什么?我敢保证没人能说出超过三句话的。人们根本就不关心书法的意义,就好像并不关心生命的意义一样。不知道这些,人们照样能写字,能生活,有何妨?因此,意义的确不重要。
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. z: I1 N/ T2 X9 ^; {5 V达芬奇:释迦牟尼,你错了,并不是人们不关心书法的意义,而是许多人错误地理解了书法的意义,很多人认为:对于书法来说,“写字即公理”。对于生命的意义,在绝大多数人看来,又好像总是超越了人们能够探究的范围。; a# q/ U- y4 u4 _0 x5 N

1 R0 S2 P) O: D1 m0 }2 B7 [7 w$ n释迦牟尼:听你的口气,好像你正确的理解了书法的意义?如果没有,或者根本就不知道其意义,我觉得你最好保持沉默。虚心地听听王羲之的看法。& K& ?0 y+ O8 e) P3 g# F
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王羲之:我倒是想听听,达芬奇是如何理解书法的意义的。
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! q  ~8 `! G( Q/ M0 G3 s达芬奇:如果我研究书法,我会把99%的精力放在笔杆子之外。因为,书法的意义,在我看来,正如Matrix所说的,大多超越了书法本身。如果把所有的精力放在笔杆子上,那绝对是歧途,在我看来当今书坛说话比写字更重要。不要一味埋头书写了。抬抬头,思考下吧。
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王羲之:呵呵,Matrix我是知道的,他和你有一个共同点:握着毛笔绝对写不出精彩地道的毛笔字来。不知道,是不是这样一个共同点决定了你们对书法意义有着一些相同的看法?书法书法,不书(写)的话,我就实在不清楚到底是文字学还是考古学还是咬文嚼字了。: N8 C0 q9 b2 a  H. O* h
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达芬奇:呵呵,你弄不清楚的问题又何止这些!6 ~; B* S. y! S# ^

: O- R& W/ \) {. e0 `Matrix:王羲之,你是书圣,我想听听你对于书法意义的看法。  G) v3 q4 ?, C. I, Y1 q

9 x. g/ ], n  r( Z5 _5 S3 B% m% \$ s7 _王羲之:修身养性,近乎道。  X+ c  _  f$ E0 J9 x# z, ?
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达芬奇:抱歉,王羲之,我觉得你这是极其平庸的看法。你虽然是书圣,但是你根本不清楚书法的意义。这就是一个天大的笑话。4 ]' O+ `' q& H. @  ^0 M

5 l. |) ^" U# }5 e3 r+ H/ t释迦牟尼:所以说,意义真的不重要。王羲之未必知道书法的意义,达芬奇未必找到了所谓书法的意义,但是书法却在中国存在了那么长的时间,走到了今天。阿弥陀佛。. F/ c. r  F  r! O

' H: y' c5 G: m; u7 t达芬奇:我和释迦牟尼的观点不同。正是因为书法的意义一直不太明确,今天才显得如此重要。值得每一个爱思考的人去琢磨。当然,对于相当一部分人来说,他们比关注自己的言辞还更多的关注自己下面发出的声音。在他们的心目中,物质才是真正的需要,智慧被看成是一无事处的。/ y3 ~, O0 q; m: Q& |. R: l

  n+ d( W- z" E' T释迦牟尼:有的人总是太相信自己的智慧,狂妄的以为,所谓的智慧能够穿透世间一切坚硬的物体。阿弥陀佛。0 M6 M# K. u* {1 i! h/ Y
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达芬奇:如果我不相信自己的智慧,难道让我相信你的《金刚经》之类的东西?让我像你的信徒那样,大脑被你洗刷成一片空白。
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0 P, I  J7 e$ o爱因斯坦:真热闹啊!* k+ _% ]0 y7 b

- _. E! I: |$ E% I; V  w+ J释迦牟尼:对不起,我从不搞洗脑。这是最肮脏的勾当。我只是把自己的思考与大家分享。但是,我不得不承认,人们喜欢崇拜。因为绝大多数人的内心是空虚和脆弱的。我也不得不承认,后世的许多佛教典籍,充斥着类似传销风格一样的语言。让我吃惊的是,几乎从没有人产生怀疑!幻相总是无处不在。罪过,罪过。& i' m2 x* A9 z. b& T; ~9 ]  D

* o" v% E; a! [6 c8 M  B- F' k王羲之:这我能理解。人们把我顶礼膜拜成书圣,我不知道这是我不幸还是骄傲。其实我更愿意后人把我看成是一位思想家。至少,我也是个有个性的人啊,哈哈哈。
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Matrix:生活充满艰辛,历史充满讽刺。可是,从遗留下来的资料来看,王羲之自认为是思想家的观点的确是惊世骇俗!“东床坦腹”倒的确张露了你的个性!5 u0 {! v( f8 x1 R: Q5 G% ?5 |
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爱因斯坦:刚才王羲之的发言让我想起了牛顿先生。他其实是想在政治上有所作为的。可是却成为了最伟大的物理学家和数学家之一。牛顿的成功或许并不是他所期盼的,而只是18世纪英国人的成功模式之一,是后人按照自己的成功判断标准给予的评判。我想,王羲之其实很想在政治上很有作为吧?齐家、治国、平天下可是你们士大夫一贯的抱负啊!哈哈。谈到书法,坦白说,我不太喜欢中国的书法。它让中国人毫不犹豫地坚持着自己的语言。而语言和原始概念的天然联系让我们的思想每前进一步都显得如此困难。
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王羲之:呵呵,每一种文字都会有自己的缺点。汉语当然也是这样。书法恰恰可以在汉字以外表达更多额外的东西。西方的语言符号未必都能做到这点吧?爱因斯坦认为我想在政治上有所作为。我年轻的时候的确是这样,不过,政府的F•B、君主的昏庸早早的打消了我的念头。还好,我没有彻底沉沦下去。% _: ?9 m: r1 A) y$ o7 i
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达芬奇:中国人的语言本来就不精确,逻辑也不严密。如果又在汉字的基础上引出另外一套感情表达系统,坦白的说,我不知道这是中国人的希望还是妄想。: T/ p7 h8 M1 S& e' F  D

: R! ]# }2 x/ i' E3 F/ |5 A- K爱因斯坦:达芬奇说得很有道理。记得马克思从宏观的角度运用自己的一套理论工具分析了社会演变更替的规律。这样的分析方式和最后得出的结论正确与否,我姑且不谈。能肯定的是,他至少忽略了一个重要性丝毫不亚于经济因素的内在动因:人的思维。中国人的思维,才能创造出中国特有的社会结构。而思维和什么符号系统联系最为紧密呢?不是数学公式,而是语言。在语言上建立一个所谓的“书法符号系统”,到底是福是祸,也许就和中国的三峡大坝影响一样,难说!
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, E8 `, i( x: o/ j8 ?, `" N( B王羲之:说到这里,我确实糊涂了。我不知道你们在讨论什么问题。是书法问题,还是语言文字问题,还是思维方面的问题。今天,我只想和大家讨论有关书法的。我希望大家不要离开主题太远。- x4 q) W+ G1 R; z/ u
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达芬奇:围绕着主题讨论问题是为了实现讨论的目的。如果今天我们围绕着你的书法主题也能够实现这样的目的,我也希望大家不要离开主题太远。在讨论的开头,你们涉及到了书法的意义。如果局限在书法之内,我们根本无法解决这个问题。$ b$ b# ^5 O. g

/ O" y! S0 h3 `. R王羲之:书法的意义,我前面说过了,你也干脆点,一句话说出来吧。不过我得先声明,我同意释迦牟尼刚才说的,这的确是一个不太重要的问题。我写了一辈子的字,研习了一辈子书法。除了我前面提到的书法的意义外,我着实不觉得还有多少其他的意义。如果每一位从事书法艺术的人都像你这样热衷于书法意义的研究。我宁愿把他称呼为社会学家,而非书法艺术家。
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0 z  K* E2 E1 `; ^+ ]达芬奇:有许多道理,一句话是总结不出来的。你知道吗?你在书法界开了一个极不好的先例。你让后来的人把“写字”尊奉为上帝。它高高在上,鄙视一切。在“写字”以外作出其他行为的任何人都立刻被当成是书坛异端,受到排斥和歧视。这样,书坛成了一个排斥新观念、拒绝改变的惰性群体。书法的起源、书法的发展规律、书法的审美标准、书法的美学价值、书法的评判、书法的意义、甚至连书法的相关概念等等,总之,除了写字以外,书法的其他方面几乎都是停滞不前或者空白的。说到这里,我觉得你不是书圣,你应该是“书法教”的教皇。和罗马教皇一样,享有绝对的权威才是。哎,我经常听一个书法家这样评论一幅书法作品:好,就是少了些王味;恩,不错,有米芾遗风……我不知道,当大腕的作品都成了评价的标准以后,后来的人,还有必要学书法吗?也难怪,学书法便总是从临摹入手。把你的写法学点,再把这家那家的学点,凑合到一起,就是创新了。可笑!
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6 |* O9 \$ a* t4 p6 s. d; fMatrix:恩,的确有这样的现象。翻开历代书论。我还发现,从古至今,人们在评价书法作品的优劣时,总是绞尽脑汁地寻找一些极端飘渺的的词汇。仿佛有一种隐秘而强大的力量把中国人的思维死死的堵在一个角落里,不能前进一步。
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8 G2 a& D1 A2 \# I% ?5 f" J达芬奇:我敢保证,我15世纪末的作品,其思想性、艺术性、精确性远远超过同时代的中国人的绘画、书法艺术。
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0 Y2 F: R; ^" E" C: S2 \& k王羲之:你太狂妄了,达芬奇。中国的书法艺术有着自己的“游戏规则”。要把游戏进行下去,就得维持这样的游戏规则。你根本不了解中国文化,不了解中国的艺术。例如:中国画强调“外师造化,中得心源”,要求“意存笔先,画尽意在”,强调融化物我,创制意境,达到以形写神,形神兼备,气韵生动。由于书画同源,以及两者在达意抒情上都和骨法用笔、线条运行有着紧密的联结,因此绘画同书法、篆刻相互影响,形成了显著的艺术特征。中国文化亦有着不同与西方的鲜明特征。一般可以归为三条:第一,天人合一,顺天应物;第二,家族伦理本位;第三,贵和尚中。西方分别是:第一,天人相分与征服自然;第二,个人本位;第三,理性精神。
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9 U& r" Z/ ?% w- B/ x! l; V1 ?3 rMatrix:有人这么认为:中国文化重现世,尚事功,学以致用;西方文化重思辨,尚超越,学以致知。这种差异早在世界历史的“轴心时代”就初现端倪,在中西文化的两位圣人——孔子和苏格拉底身上得到了充分的表现。
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' h% C1 U9 I& p1 D: U" j( ?达芬奇:哈哈哈哈哈。中国人的自由观念历来就缺乏一种规则意识和秩序意识,发展到极端就是老庄式的自由,天人合一,随心所欲,完全的解放。这种自由固然很吸引人,但是在现实社会中却没有可行性。在艺术的虚拟世界中,你们的顺天应物不是变成了对传统的墨守成规,就是在自己单纯的感性认识中打圈。你们缺乏西方文化所具有的超越精神,那种常常提醒西方人注意人类自身的有限性和理性本身的缺陷的精神,这种缺憾意识导致了西方哲学中的怀疑论——不断地反省自身和批判现实。再有,中国人感性意识强烈,感性意识可是未成年人思维的典型特征。可以这么说,中国人的思维水平从来就停留在未成年人阶段。书法当然只能在这样的国度里生存。因为书法艺术,在许多中国人的眼里,总是朦胧的一团。中国人却从来没有往前多走一步的欲望。
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7 |9 \& h: o! F7 \9 Q  }9 A爱因斯坦:我陈述个例子:英国科学史学家约瑟夫·尼德汉姆就注意到,中国人在很久以前就认识到“场”、“远程作用力”等概念,他们对此的认识要比西方人早1500年。但为什么现代电磁学和量子力学却由后者提出?心理学家把这种难以解释的现象叫做“尼德汉姆难题”。很显然,如果考虑到东西方人的思维特性,这种矛盾并不难理解:西方人强调个体性的作用,在处理客体时,他们会把一个客体从它所处的背景中分离出来,而忽略它所处的环境的作用。现代电磁学和量子力学的建立都需要对作用力的分解。西方人善于分解和分析,所以他们做到了这一点。  Q6 {9 |) y5 T& o% i. g4 Z3 O2 O

  g  ]; |& H0 ~3 x- L) t释迦牟尼:我知道了,达芬奇很可能认为书法的意义就是为他提供了一个批判中国文化的样本。
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王羲之:他经常可以在这样的批判中,获得自我满足。% A' u1 O  S- P
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达芬奇:第一,我是个很难满足的人;第二,对于中国的书法,我不总是批判。第三,书法的意义远不止这些。话说回来,中国的书法现象的确很有趣。最近,我正试图把数学和书法联系起来。. P; ?3 b. H2 ?: l0 {! P

! J6 R' T8 C% y" N2 Z. G. JMatrix:我知道,你认为绘画可以和几何联系起来,任何绘画都包含了几何中的点线面。你甚至说过,不懂数学,别欣赏我的画。从你的作品当中,总能看见非常精确的空间关系。6 X5 [, k" A" ]/ V* _; h; ?/ Y, v+ {

7 }6 n+ g- L" P4 {' M爱因斯坦:岂止这些。达芬奇的作品,常常会暴露他强烈的好奇心和探测事物内部结构的热烈欲望。据说他这样的人500年才出一位。
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释迦牟尼:呵呵,在中国人的心目中,王羲之可是几千年才出一位的。- R! t% f5 _3 K

& Q1 z4 e$ ~5 R$ f0 [- R6 GMatrix:都是牛人啊!
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达芬奇:Matrix,在中国,只要有人第一个出了头,后人就基本没有出头的机会啦!可以这么说,世界只有一个中国,中国也只出一个王羲之。不过,我怀疑,这位书圣的书法经过后人的加工,其中有没有注入水分?6 E& D: Z1 {1 |5 R, ?* q
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Matrix:加工?# x$ D) ~8 o. ~. r, U4 H( W

* D& I) @+ r8 B2 E3 s王羲之:什么加工?你真像中国的愤青!
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3 t" m& ~. K; r- j" r达芬奇:你的作品不是后人从碑上拓下来的,就是双钩临摹的。我实在不敢确信后人就一定没有把对你的敬仰之情融入这样的过程中。
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王羲之:怀疑的有道理。我一直担心这样的过程会抹杀了我作品的许多光辉。我有这样的信心。你刚才说,想把书法和数学联系到一起。不知道,你又想怎么个标新立异法?
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达芬奇:书法和数学都简洁、抽象。感觉可以把书法当成艺术法则的一套演算工具。不过在具体的操作过程中,可能会有很大的困难。这是个不太成熟的想法。我还在尝试中。) n: |$ }2 u0 o* D
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Matrix:对了,王羲之。在研习历代书论时,常有人提及用笔的古法。我一直很想弄清楚,什么是古法,为何如此受到世人追捧?: m5 V. Q. M9 J6 A4 V+ d

& x& a3 L! X' B! T( W0 G+ r  C王羲之:所谓古法实际上是用笔的一套方法。它由书写的工具决定,因前人在实践中积累的经验而不断丰富成熟。至于为何受到世人追捧,主要是由于这样一套方法对于写出美观的字来,大有帮助。当然,也有不少人有把笔法神秘化的倾向,认为古代的东西总是最好的。中国一直有把知识神秘化的倾向。……今天的讨论看来还是很有意义的。至少,我受到些启发。其实,对于当今书法,我一直有不少困惑。在我的年代,书法只是文字的附庸。即使我的字如何的美观,实用总是放在第一位的。也就是说,文字的内容始终是人们关注的焦点。而在今天,书法家们的书写的内容经常被忽略,甚至是被有意地忽略。以前,人们是在读完文章之余再品味书法之美,两者相得益彰。现在,人们跳过了许多前奏,直入主题。书法的内涵不可避免的变得寒碜了。一方面,书法的艺术内涵日渐单薄,一方面,人们文化生活日渐丰富。我不知道,书法到底很能坚持多久?键盘时代,书法该怎么办?; O& i. s3 a- \& ~& z( \

' b  v. o+ B7 ]达芬奇:要平复王羲之的困惑。首当其冲的,便是在新的历史时期重新审视书法的意义。当书法意义扩展了,书法相关的其他问题才能得到较妥善的解决。因此,“意义”的问题很重要。对吗,释迦牟尼?4 o" a, O9 I7 M' g: i

+ z( l7 X7 E, G% ?) J9 [释迦牟尼:我说过,那只是你自己的看法。在这个新的历史时期,的确需要重新审视书法的意义,然而并不曾见多少人在做这活。书坛中,说话被视为耍嘴皮,要么被视而不见,要么受到排斥和歧视。书法就这样继续着。因此书法的意义的确不重要,不重要呐。

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& O$ C1 c( A% ~/ @  ][ 本帖最后由 强行提臀 于 2007-12-28 22:57 编辑 ]
发表于 2007-12-28 23:17 | 显示全部楼层
你太聪明啦,有达芬齐的智慧!
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发表于 2007-12-28 23:18 | 显示全部楼层
还有他的才情
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发表于 2007-12-28 23:25 | 显示全部楼层
你可能不是玩艺术的,但你能把第二章整的比较明白,佩服!!!em13 em13
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发表于 2007-12-28 23:48 | 显示全部楼层

角度独特

强兄这一臀提的高,强顶!+ g2 V6 D1 T( F* F/ r
但-------是,地球村里的界限仍十分严格,民族要生存,书法作为民族文化精神的主要承载,其意义远大于书法意义本身!不知道你注意了没有,基督教在中国今年12月份活动的安排,西方思想文化的渗透可始终没有停止过;如果消除了民族观念,书法作为记载中国人生存的符号也是有意义的。你的观点太模糊。
% H: [1 e# C/ D! c' L# Mem2 em2 em2 em2 em2
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发表于 2007-12-29 00:02 | 显示全部楼层
em5 em5 em5 em5
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发表于 2007-12-29 06:11 | 显示全部楼层
em1 em1 em1 em1 em13 em13
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发表于 2007-12-29 06:53 | 显示全部楼层
em1 em1 em1 em1 em2 有意思
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发表于 2007-12-29 10:41 | 显示全部楼层
搞的不错,看来你兼有智者、圣人的资质。
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发表于 2007-12-29 11:49 | 显示全部楼层
呵呵,都看出来了
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