【锵锵三人行】之国展三人谈

锵锵三人行 · 发表于 2007-10-24 10:52

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时间：2007年10月22日
地点：【e勇军】群
人物：丁剑柳青凯曾如影

: `1 T, P/ U0 p& y3 G L
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[ 本帖最后由网站编辑于 2007-10-24 11:09 编辑 ]

锵锵三人行 · 发表于 2007-10-24 10:53

( [( m( q5 [' e: L2 g6 K5 m
剑长生(610134370) 20:40:52. l/ }( K4 Q; p# w+ f
青凯兄！如影兄！晚上好！
' s; d/ U4 H, o6 B; k# E5 g柳青凯(754226291) 20:41:299 t5 a$ l$ I7 E7 ?) X. J
丁兄！曾兄！晚上好！$ X9 o! R) o2 \# R6 Q0 i" w( S
雷州·曾如影(670457041) 20:41:492 w8 E6 F! h3 u/ }- z& D$ u
国展的信息战已经结束，大家都很辛苦吧。二位仁兄好。
8 v+ U2 @( a ?2 B8 y剑长生(610134370) 20:43:10% f# ]- R4 Q; ~0 h
九届国展的评审已经结束了，围绕着国展似乎大家都特别有话要说！今晚我们就来聊聊这个话题吧！

锵锵三人行 · 发表于 2007-10-24 10:54

3 G: A. }& @  r' ~雷州·曾如影(670457041) 20:44:38+ K% G# z* o. b2 _: {
总体感觉批评声大于祝贺声。什么原因导致本届国展落这个“下场”呢？
1 n0 L  `6 A8 m3 o2 z柳青凯(754226291) 20:45:33
, ?8 c2 C9 B/ K4 e' B曾兄说的好！我记得国展信息发布的当天，我和丁兄，黔墨兄也进行了三人谈，当时说了不说豪言壮言，不知几个月来，大家的心态如何？
6 @8 B8 H5 Q: v5 `/ ?3 m1 i剑长生(610134370) 20:45:51' _* U/ B: m# `+ J$ \* n
如影兄一上来就切入了这样的一个方向，看来这样的观点似乎具有代表性！
& ]# G7 D* ?2 C9 E5 M5 l& M柳青凯(754226291) 20:46:024 i$ p; m3 x, M1 r0 _% u& I
我认为是评审。                   % Z% r, B, z& W& `
雷州·曾如影(670457041) 20:46:40+ O2 o# \3 S: o2 v5 B4 J
评审有二方面的原因，一是评委问题，二是评审的机制问题。! [+ I" X( _7 M4 G+ E% q
剑长生(610134370) 20:47:153 N& l. G: U6 M1 \
我首先想听听两位对国展评审阶段的评价！* r  i+ N! L0 Q2 ?, s
剑长生(610134370) 20:48:00
4 ^* \& E5 W1 {. j, \. z8 n曾兄可以就你的观点深入一下！

锵锵三人行 · 发表于 2007-10-24 10:55

. |5 X* G- v: j$ Y: g1 r雷州·曾如影(670457041) 20:49:21
+ m3 Q5 ~% ]' g! D9 |! R6 _感觉评审阶段最失败是初评。近六万件的作品，在这么短的时间内完成评审工作。在赶时间的状态下，判断能力绝对没把握。3 T1 ~. K( t; f( ]" P& W; q
柳青凯(754226291) 20:50:09
1 @( |3 F1 _; t$ f) A% U: E我认为最大的问题是分书体评审的愿因，当代篆刻艺术大展和九届国展的组织机制差不多，为什么到国展这里问题就出来了？答案是：分体评审中书协还没有经验。
+ p9 Z, J- R# Q1 E# R8 D雷州·曾如影(670457041) 20:50:23
: o( F( z7 {: Z% y) ~7 y4 q不是有现场报导的记者反映有些作品只是打开局部，评委就决定取舍了吗？
9 F6 r6 ~5 `9 ?- Y剑长生(610134370) 20:50:37
2 @4 G1 O% P6 x/ R: J4 c7 U* P# U曾兄说的是具体评审的问题，那么依你的观点，面对近6万件作品该如何评呢？
. p( e5 o, P9 X9 r6 j雷州·曾如影(670457041) 20:51:239 `( s$ ?) t6 O. U* s( b$ i9 r4 W
首先得把初评的时间拉长。
+ \, N6 |$ _4 u% M% U, Z. v% P剑长生(610134370) 20:51:22- N: \4 U& ]* f7 f
青凯的观点有启发性！
6 Q4 U0 Z: p! W剑长生(610134370) 20:52:071 H: v4 v$ x8 L' k$ I" u/ p" i
曾兄是否考虑可操作性?
. d. k& Z( ^/ s4 ~6 g. ^雷州·曾如影(670457041) 20:52:333 D: M5 v1 e2 f
只有足够的时间让评委看作品。才能作出正确的判断。

锵锵三人行 · 发表于 2007-10-24 10:55

% K2 f1 H9 q2 T9 t. {& Y
剑长生(610134370) 20:52:58) G2 B$ o6 e2 U" o$ Z: y
怎样才叫足够呢？
/ z, {' {) I( O" f% U% u剑长生(610134370) 20:53:13& C& X8 p# w+ O, ]) f
我觉得时间不是必然的问题！- @2 R. H( d* L2 C# s% H
剑长生(610134370) 20:53:438 N( @2 @3 f7 y; F$ G( [  G
以往的展览评审的时间也是这样的！
' v# E3 u$ I- t" q3 a  g, z雷州·曾如影(670457041) 20:53:52
8 m# e7 j, l- l+ n; E! ~/ D4 @至少保证每件作品评委都能完整的看过。这是基础。如果没能保证时间上的充足，评委怎么可能做出准确的判断。/ d8 L& E! }) c" s
雷州·曾如影(670457041) 20:55:04
4 |! S- i7 V0 J这届作品特别的多。这可能有一定的影响吧。其实现场报道的记者只是把作品的图片反映过来，并没有把详细的评审方法反映。都在抢时间。
- E) x% i1 k5 s' c1 ?0 E/ {4 \柳青凯(754226291) 20:55:041 t  A6 {& f8 l0 b$ b2 U
在我看来，篆刻评的就不错，行草应该问题也不大，为什么篆书和楷书就出问题了，评委的审美观没有达到平衡，就容易出现作品风格的倾向性出现偏差．1 b! Q' z+ ]- a  b
雷州·曾如影(670457041) 20:55:143 u  U/ Q3 m; K; G7 A) p
篆刻的量就少啊。
  x1 O) `( v9 j- ^剑长生(610134370) 20:55:26
. z2 h6 s) R$ {% c曾兄的观点其实不具有可操作性！有理想化成分！

锵锵三人行 · 发表于 2007-10-24 10:56

! h% m, R* o9 N; A% J
雷州·曾如影(670457041) 20:55:34
; w7 I: O! c& [! k" O: m但篆刻就暴发了“题签”问题啊5 @8 u( X/ J6 d, \4 v, A! v6 {
雷州·曾如影(670457041) 20:56:00
$ [0 l) |) E7 ]有不少名家题签的作品入选了。而且这些名家就是评委。* i) q  r! T; w# k
剑长生(610134370) 20:56:00% F/ r3 n) c8 m
这个问题值得讨论
% i7 j3 U$ M) S雷州·曾如影(670457041) 20:56:34
( z: v+ e( {2 o$ i3 \# n看了九届国展篆刻作品终评的网络报导，看到了不少入选者中印屏的题签由名家来完成。这种名家题签在这种特殊的环境里有怎样的意义呢？中国书协思考过这个问题没有？题签暗示是否一直存在呢？是否早已形成的潜规则呢？名家题签会影响到评选的公平公开公正性呢？
+ {( W: Y  j  }( `! a/ g雷州·曾如影(670457041) 20:57:05
3 l. l7 o! D7 }( K3 `6 D没有为作者题签的评委会怎样面对名家题签作品呢？
) F% b& a" R, Y/ r0 E雷州·曾如影(670457041) 20:57:34: s& A/ z  S; m6 T% c& q* H
自己为作者题签的评委又是怎样的想法呢？这是否会影响到评审的判断呢？
1 A, C0 ~1 Q% Z柳青凯(754226291) 20:58:02
1 Y& y6 q0 ]( R几件"题签"作品说明不了什么问题，以前也有，只是这次的透明度增加了，问题也就成了问题了，我想中书协也没有料到这个问题的出现，这只能做为一个个案放到下一届去解决了，
, T/ O% Q. v8 L雷州·曾如影(670457041) 20:58:40
- q  t# I* Y/ ]其实这应该早就是一种潜规则了。

锵锵三人行 · 发表于 2007-10-24 10:57

( z# }; U/ M' k5 A2 M4 m
柳青凯(754226291) 20:58:49
8 E( L# z0 Y( r. |第一天篆刻作品评出来的时候，其中有几件作品是书坛名人题签的，这是网友们给九届国展的第一枚重炮。以青凯分析，几位书友的作法的确不妥，也实在不妥。为什么找名家题签的人不多呢？这说明大家都还有着传统文人的自信，不屑于靠名家来为自己作品帖金。如上几位先生的心态就有问题了，第一对自己的书法不自信，第二担心不能入展，第三想引起评委注意。说实话，青凯的印屏也请了一位名家题字，但青凯没有让人家落名字，为什么呢就是怕万一入展了大家笑话青凯靠名家争面子。其实这个问题在以前的展览中也都广泛出现过，这次要不是网络的介入，大家也不会如此的关注，必竟篆刻入展的人数只有八十人，谁的眼里能容下沙子。问题既然让大家拿到台面上了，那就也是一个事，我想中国书协也会把这个事情当做一个事的，理应在下次展览中注明，“所有名家题签的作品无参赛资格”
& E/ B5 y. l8 k雷州·曾如影(670457041) 20:58:58
. a( J% M1 O& H" s8 o- @# P7 z* V由于网络的介入，把这个规则的现象真实的反映出来。" m4 A0 F) _- O+ l; c
剑长生(610134370) 20:59:41
6 \# h( ~  p2 X+ R& K关于题签的问题，确实可以作为展览主办者值得吸取的总结经验，以后要注意的问题。  s! b: z1 q+ {( }! s) ^# ]
柳青凯(754226291) 21:00:425 |" I" Y8 v' A
这就是网络的力量，我想中书协既然能做出这样一个有透明度的展览，就也一定能听到大家的声音，题签问题应该不是本届大展的主要问题
雷州·曾如影(670457041) 21:00:46% u% B( P; r# ^
每个人投稿都想入选，请名家题签就一个方便之门。何乐而不为呢？！
; p/ @% A, P  ^0 u雷州·曾如影(670457041) 21:01:08
( D* u; F+ G5 p- {# i: i题签是暴发问题的第一个问题。5 T1 a% v/ R. ^7 c6 q3 S4 x( i
柳青凯(754226291) 21:01:52
" p( r, K8 `3 t2 {$ G) Z那么第二个问题呢？篆书评出来了，大家不满意: ~5 I, X/ G% s
剑长生(610134370) 21:02:218 W8 |- C- r( H: a# t
是的，这个问题我相信以后展览会有所考虑，而做出规避！$ S- n+ ?9 ~& {! W; b
雷州·曾如影(670457041) 21:02:244 m" G% ^* C4 J. [) x
是什么原因导致篆书水平低下呢？评委问题？作者问题？机制问题？
* A8 ?. O0 q( @! Q3 v2 w雷州·曾如影(670457041) 21:03:013 `! J2 s) g8 s
篆书取法比较狭窄。
9 j! K. l! P, R剑长生(610134370) 21:03:408 T4 v% r3 A, p; N* C  j2 j
篆书的特殊性！专业化水平要求及技术难度。当然这都是太具体的问题了！

锵锵三人行 · 发表于 2007-10-24 10:58

& G. S1 `' V) ]/ W7 R5 F剑长生(610134370) 21:04:113 a$ q1 }; O7 I7 U8 y* R. L
我们不能期待一次国展五体都有最好的表现。& h  i& i* F8 P6 x% f8 r
雷州·曾如影(670457041) 21:04:18& X: \3 t7 F7 S$ [6 ?
这个狭窄也是通过评委的初评后，在初评时被淘汰的作品的主林取法，咱们无从得知了。这也不能真实地反映出来本届篆书的篆书主流创作走向。8 c5 H) a* V8 f
柳青凯(754226291) 21:04:20
1 O/ C' _2 m. A; E# o% Z- S  P三者全有．/ i4 i: z2 M+ _9 V8 b  l0 K
一，当下篆书发展缓慢，原创书家几乎没有，大都在临摹集字期，( A' B4 k& c/ P( Y; @: u; L4 S+ g
柳青凯(754226291) 21:05:57
8 J% u9 B$ j7 Y! p5 I! b二，评委力量不够，不能做到风格兼容，
三，国展第一次分书体评选，经验不足% _0 T# c3 D0 l& g& c+ k. a
剑长生(610134370) 21:06:08
4 @2 Z! s4 |6 q, P# o6 U; q这和青凯已开始谈到的分体评审有关系！分体的评审结果是要每种书体都要产生精品，这不符合事物的发展规律。
* S$ ]0 {, ^+ @& d' }' \9 j雷州·曾如影(670457041) 21:07:11; {4 }% N' W( z$ Z9 K# X
让专长的评委评审自己专长的书体，还出现这样严重问题。问题的所在呢？- k& u$ f6 }6 S6 a$ y
雷州·曾如影(670457041) 21:07:38, E  Y% ]8 Q$ k: B! M" A# u9 @' ]$ N
难道只是分书体评审的原因造成？这理由不太充分吧
* f' X: u% p3 ^! P+ ~( s- {1 a雷州·曾如影(670457041) 21:09:149 Y" H9 ?9 A1 [' ]  U9 u  n. E
其中有一点特别明显。除了不少的临摹性作品入选外，克隆时人的作品也混进不少。其中部分就是该书体评委的风格的。这些评委在评审中所作的评审主张值得质疑。- \! x# }3 [9 r# `' X& y7 D. H
雷州·曾如影(670457041) 21:10:12) W6 E- m4 k5 J: }9 {
有什么方法可以改进这种现象吗？
9 A5 q8 h5 k+ @) |# j柳青凯(754226291) 21:10:16
7 \. D9 \7 {7 Q% R& b" W可能篆书的取法对象比较广泛，品种太多，不好调节，评委太少在书风的审美取向上不能做到平衡也是一个很主要的问题．

锵锵三人行 · 发表于 2007-10-24 10:58

+ y5 }: ?$ J: a  m
剑长生(610134370) 21:10:316 x* f% ]; n0 k; k, Z
我其实在考虑这样一个问题，就是面对6万件作品是不是已经超出了值得评审的意义。4 X* l- M2 ~/ H3 f, Y
我的意思是说这样的海选的基础何在?有这个能力吗？
1 x* O+ y, G6 y  P- [$ z. W柳青凯(754226291) 21:10:403 u; X0 ^) B9 h$ _7 i
当然评委的眼光也的确存在在这一定的问题．- ?/ j9 h. ^9 y2 D& `7 k7 g5 ?) x1 L( x
雷州·曾如影(670457041) 21:11:23
7 h8 c3 o, o, ^. `6 n评委在这么短的时间内，有能力承担这海选的量的工作量吗？  @' v1 c( D/ K7 L
剑长生(610134370) 21:12:153 ~" b) f( b$ p, U( H0 Q
所以，我觉得国展的海选式的方式值得反思！1 s# g+ Q6 z1 h; r. b4 z
剑长生(610134370) 21:13:16
. J& @$ n4 v; x; A/ f我先前和一个朋友聊天，他说国展以后的路子可能是邀请展，这个我的观点不谋而合。9 O+ b1 {- }4 W& v5 `
雷州·曾如影(670457041) 21:13:26% N9 L+ o$ Z' o: B
有必要发动这种海选方式吗？当然这跟经济利益有相关的利益关系; y. D+ }" I* b
柳青凯(754226291) 21:17:43
6 e0 O! H# a/ @. q( x7 ~. @从投稿量上看，过去的评审办法已经不能适应这个当前局面了，张海主席把人气聚过来了，却没有做好面对这么多作品如何评审的工作，这不是他个人的原因，而是整个书坛的原因，世界在发展书法在发展，展览也要发展，尽管中书协对这次国展做出了很大的努力，但还是不能让大家满意．所以我认为很多人只是发牢骚，骚满腹而不能把目光看远一点．
9 Y, J0 m+ [1 T. _7 K剑长生(610134370) 21:18:53
2 e0 A5 a0 Z' i0 \- Q我希望听听两位对国展评选的问题及建设性的思考！

锵锵三人行 · 发表于 2007-10-24 10:59

* ^; b5 a  F) I7 T% u' K) R
雷州·曾如影(670457041) 21:20:41, M/ R. g# {1 }0 b3 Y/ i
一种书体中，首先得保证不同风格的作品都选择一些。也不是现在评审所放弃的部分质量劣于入选的，这只是评委的个人审美标准嗜好不同而已。如果评审时都怀有一份包容的心，结果会更得人心些。$ p* V7 M' F) E2 G4 d9 Z6 R' S
雷州·曾如影(670457041) 21:21:44, \% R- K% p- D2 D6 q# K, O( A
之所以出现跟风评委的作品这样大量入选，这就是评委的私心体现。这是评委首先应该思考并改进的方面。
* F8 |, N: t- H, t. b5 M* z0 R  a' q雷州·曾如影(670457041) 21:22:30
- l8 C  X' [, U4 e" t3 G1 N如果评委一味地怂恿自己风格的作品入选。只会把评委的信誉贻误。1 ~" x' f" f5 R# q# V# W
剑长生(610134370) 21:23:38
# i* f! g( c5 H8 W: w# |5 ]; Y我觉得国展到了该思考它的方向的时候了！
6 G- k& _. Y5 U, Q柳青凯(754226291) 21:24:11
  p# r% A1 ?. N- e  ?我觉得现在单单要求评委怎么怎么，或是期望评委怎么怎么这都是没有具体的意义，除非不进行评选．既然必须评审就一定会出现各种左左右右的问题．; d  \1 R' T. [" z& O4 I# }/ M
雷州·曾如影(670457041) 21:24:20
) C3 r) X% i% K/ u! m0 @! ]征稿方式，评审机制，评委的构成等都得思考。% ?5 J- j8 @  B) |+ a
柳青凯(754226291) 21:24:29) k3 E3 F8 s# v8 C
两个字：改革

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