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【锵锵三人行】之国展三人谈

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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:52 | 显示全部楼层 |阅读模式

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时间:2007年10月22日
地点:【e勇军】群
人物:丁剑  柳青凯  曾如影

; ?* ~4 _$ C' z5 H, T$ O/ v; s

( f9 |4 `4 ^+ f( M  a                               
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% U$ G$ o5 W; k' `7 l1 t

# N# `* |. r' r& H8 y[ 本帖最后由 网站编辑 于 2007-10-24 11:09 编辑 ]
 楼主| 发表于 2007-10-24 10:53 | 显示全部楼层
# a5 S" Q- t7 P4 e3 \$ ?
剑长生(610134370) 20:40:52
, s- f1 ]. o- x. M1 k青凯兄!如影兄!晚上好!) U" F1 e% c8 E' k; x) N8 v
柳青凯(754226291) 20:41:295 j* x; a9 }/ z) g
丁兄!曾兄!晚上好!; A# x& u; h2 C8 _& G7 k2 `  B- b! W$ q
雷州·曾如影(670457041) 20:41:49: k/ r4 k, k8 k9 N7 \. ?
国展的信息战已经结束,大家都很辛苦吧。二位仁兄好。
4 d, o- u4 g  a8 a. X- d剑长生(610134370) 20:43:100 w8 y) f3 M* \  H2 n/ P; t
九届国展的评审已经结束了,围绕着国展似乎大家都特别有话要说!今晚我们就来聊聊这个话题吧!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:54 | 显示全部楼层

- ?5 m! Z) f+ b1 D雷州·曾如影(670457041) 20:44:38
& c$ o* O- ]' b# N  n总体感觉批评声大于祝贺声。什么原因导致本届国展落这个“下场”呢?# S! a0 W  o1 R' |! J1 X! a# b, K- _/ k
柳青凯(754226291) 20:45:33
2 e3 F% c: Q, D) F* u! Y0 E3 _曾兄说的好!我记得国展信息发布的当天,我和丁兄,黔墨兄也进行了三人谈,当时说了不说豪言壮言,不知几个月来,大家的心态如何?
5 o: c* \$ l& L# C剑长生(610134370) 20:45:51
- F, j9 t$ V# J1 b. o如影兄一上来就切入了这样的一个方向,看来这样的观点似乎具有代表性!6 K. x- x9 G0 c' j% Y0 n9 T
柳青凯(754226291) 20:46:02! I, z  `# x: ?" A- F) B" m  G
我认为是评审。                     , ]- p1 X9 V8 Q* E2 g) _3 L; l; z
雷州·曾如影(670457041) 20:46:40
% J* S4 z* I. p7 R$ S- k- s评审有二方面的原因,一是评委问题,二是评审的机制问题。* A0 k$ W! m" L; l* d
剑长生(610134370) 20:47:15
3 t+ T% y9 {  L& F我首先想听听两位对国展评审阶段的评价!/ z* O, p! y: }  {, s5 N' O- G: o
剑长生(610134370) 20:48:00
7 a7 R% H. a& j5 W1 T% U曾兄可以就你的观点深入一下!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:55 | 显示全部楼层

/ M( r& v5 b/ [1 s3 ~( }雷州·曾如影(670457041) 20:49:21$ V+ g* F+ E" @/ e: f6 I, @
感觉评审阶段最失败是初评。近六万件的作品,在这么短的时间内完成评审工作。在赶时间的状态下,判断能力绝对没把握。
: L! t- l5 w& Q2 n4 s( v1 V柳青凯(754226291) 20:50:094 |* y* p' z* i* H% i: F7 G1 ^1 G5 B$ I
我认为最大的问题是分书体评审的愿因,当代篆刻艺术大展和九届国展的组织机制差不多,为什么到国展这里问题就出来了?答案是:分体评审中书协还没有经验。
% D4 }9 k4 h# i/ g. f* c3 P雷州·曾如影(670457041) 20:50:23* i" L* c' D  E. r2 R# o% X
不是有现场报导的记者反映有些作品只是打开局部,评委就决定取舍了吗?
5 ~( g, U' i+ A5 e剑长生(610134370) 20:50:37$ s/ k" b0 v( x8 {$ [- e/ c
曾兄说的是具体评审的问题,那么依你的观点,面对近6万件作品该如何评呢?9 J# @0 D5 J! f$ L1 R
雷州·曾如影(670457041) 20:51:23
& x$ Z  l) c! E6 y首先得把初评的时间拉长。) C( j: A6 @. F1 y, v! _
剑长生(610134370) 20:51:22( E) ?+ e  R8 p& A# i
青凯的观点有启发性!
$ b; d$ x/ u6 T5 m& Z  ~+ Y2 \剑长生(610134370) 20:52:074 A5 j; Q6 ~; b4 J) X1 a  M
曾兄是否考虑可操作性?
0 u# O. E/ Q5 {8 m& L雷州·曾如影(670457041) 20:52:33* ]6 H: X8 ?& ?: k5 G; Q5 K9 V
只有足够的时间让评委看作品。才能作出正确的判断。
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:55 | 显示全部楼层

7 V1 f/ x+ \( e4 [1 M4 F; R& S剑长生(610134370) 20:52:588 x& Z& A0 A! t' ]- q; c' C" b( L
怎样才叫足够呢?         
5 _0 q5 e0 A* q, z剑长生(610134370) 20:53:13
7 y7 q" t8 K7 |- }. u+ g  k) @我觉得时间不是必然的问题!
! T- R  u2 x5 I- `: I7 y8 }& D0 n剑长生(610134370) 20:53:43' D. s% T5 w  p1 D  E% D
以往的展览评审的时间也是这样的!
' i5 A- m1 @# O* F6 l/ f雷州·曾如影(670457041) 20:53:526 B) A) @$ ~, _1 q. k) {. z- N& A
至少保证每件作品评委都能完整的看过。这是基础。如果没能保证时间上的充足,评委怎么可能做出准确的判断。4 d* d, y, J% b
雷州·曾如影(670457041) 20:55:04
9 `9 o; r7 p  d0 O. a这届作品特别的多。这可能有一定的影响吧。其实现场报道的记者只是把作品的图片反映过来,并没有把详细的评审方法反映。都在抢时间。
& N" |# \8 l6 z( D柳青凯(754226291) 20:55:04/ Z' M8 v. V9 N( S  U
在我看来,篆刻评的就不错,行草应该问题也不大,为什么篆书和楷书就出问题了,评委的审美观没有达到平衡,就容易出现作品风格的倾向性出现偏差.
9 }! b- n; |# O' E/ Y- C) S9 H, W雷州·曾如影(670457041) 20:55:14, o  U" Z$ ^. _: u& s9 R7 T6 `
篆刻的量就少啊。# \# {4 V  M2 W* ^8 |) Z8 s* a0 r
剑长生(610134370) 20:55:26) v0 ]) x( z, J2 {
曾兄的观点其实不具有可操作性!有理想化成分!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:56 | 显示全部楼层

' C4 ~. I+ U9 ?雷州·曾如影(670457041) 20:55:34- G6 e: X6 c, U/ h
但篆刻就暴发了“题签”问题啊& J1 A# ]6 X6 ~1 n; Y$ _# l* c
雷州·曾如影(670457041) 20:56:003 a5 W. z' i# q
有不少名家题签的作品入选了。而且这些名家就是评委。
* Q" k% R# G0 r( q! }- i4 g' M剑长生(610134370) 20:56:00
, {4 ]  Q# Y) b- _1 N6 Y- N; h这个问题值得讨论0 b) n  K2 M/ x7 o& X  j
雷州·曾如影(670457041) 20:56:34
* T5 R: n1 O+ f+ X7 j8 X$ I看了九届国展篆刻作品终评的网络报导,看到了不少入选者中印屏的题签由名家来完成。这种名家题签在这种特殊的环境里有怎样的意义呢?中国书协思考过这个问题没有?题签暗示是否一直存在呢?是否早已形成的潜规则呢?名家题签会影响到评选的公平公开公正性呢?' I, V3 N; S2 Y# f+ P+ I
雷州·曾如影(670457041) 20:57:05+ f1 ~% T. @/ @5 C! q' G
没有为作者题签的评委会怎样面对名家题签作品呢?+ M( ^' A, e1 ]; t0 I. _
雷州·曾如影(670457041) 20:57:34+ v8 Q/ z" d8 G. H( P# |7 N/ S
自己为作者题签的评委又是怎样的想法呢?这是否会影响到评审的判断呢?. x* z+ t2 _# x0 e
柳青凯(754226291) 20:58:024 F! n# g, Z' |: p8 f7 P
几件"题签"作品说明不了什么问题,以前也有,只是这次的透明度增加了,问题也就成了问题了,我想中书协也没有料到这个问题的出现,这只能做为一个个案放到下一届去解决了,1 d7 t: w# O  |4 D; m! k+ C( e. b
雷州·曾如影(670457041) 20:58:40
- j" d. i$ j  w0 f1 K其实这应该早就是一种潜规则了。
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:57 | 显示全部楼层
5 ]" ~+ E2 }4 E" I& i4 r+ _
柳青凯(754226291) 20:58:49- B3 d3 a) x) [) V3 T1 e
第一天篆刻作品评出来的时候,其中有几件作品是书坛名人题签的,这是网友们给九届国展的第一枚重炮。以青凯分析,几位书友的作法的确不妥,也实在不妥。为什么找名家题签的人不多呢?这说明大家都还有着传统文人的自信,不屑于靠名家来为自己作品帖金。如上几位先生的心态就有问题了,第一对自己的书法不自信,第二担心不能入展,第三想引起评委注意。说实话,青凯的印屏也请了一位名家题字,但青凯没有让人家落名字,为什么呢就是怕万一入展了大家笑话青凯靠名家争面子。其实这个问题在以前的展览中也都广泛出现过,这次要不是网络的介入,大家也不会如此的关注,必竟篆刻入展的人数只有八十人,谁的眼里能容下沙子。问题既然让大家拿到台面上了,那就也是一个事,我想中国书协也会把这个事情当做一个事的,理应在下次展览中注明,“所有名家题签的作品无参赛资格”7 d6 R! @$ K7 P* p% |
雷州·曾如影(670457041) 20:58:58
$ [/ L+ d2 @! i- P% x" q. m6 q! k( ]8 Z由于网络的介入,把这个规则的现象真实的反映出来。: {6 h. |; f) Y$ w
剑长生(610134370) 20:59:41
3 ~. i7 N+ m& r关于题签的问题,确实可以作为展览主办者值得吸取的总结经验,以后要注意的问题。9 z1 k  `6 }6 M2 m- m( ~* |
柳青凯(754226291) 21:00:42! r+ H9 I: X& k* U
这就是网络的力量,我想中书协既然能做出这样一个有透明度的展览,就也一定能听到大家的声音,题签问题应该不是本届大展的主要问题4 }0 d* X. d9 {) |) W$ h$ L
雷州·曾如影(670457041) 21:00:46( j+ E, [& ]0 f7 \' Z9 f
每个人投稿都想入选,请名家题签就一个方便之门。何乐而不为呢?!
/ S3 N5 P( z2 e7 T- r雷州·曾如影(670457041) 21:01:08: l$ \' U" q1 n8 l
题签是暴发问题的第一个问题。
8 C3 W$ m' k% Q: \3 U: i柳青凯(754226291) 21:01:520 v6 E) V, {% {& H
那么第二个问题呢?篆书评出来了,大家不满意
5 J2 Z1 Q. B) {5 i1 F1 }剑长生(610134370) 21:02:21: q! {' t$ |: ^
是的,这个问题我相信以后展览会有所考虑,而做出规避!
. I7 O' |9 E+ t, d- S2 _) K雷州·曾如影(670457041) 21:02:24& y7 X0 W* c+ G. k2 S/ d
是什么原因导致篆书水平低下呢?评委问题?作者问题?机制问题?: D  G# M' i; b: W
雷州·曾如影(670457041) 21:03:015 ~+ A  U) [6 F# e5 x* x
篆书取法比较狭窄。& N1 K) i9 L1 l$ R0 o& }: U
剑长生(610134370) 21:03:40
$ w; E, q$ z- t' O* D" u0 Y8 R篆书的特殊性!专业化水平要求及技术难度。当然这都是太具体的问题了!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:58 | 显示全部楼层
, }' A4 x& V* J$ q- F, k
剑长生(610134370) 21:04:11
: d1 {) p" S* u+ \% p我们不能期待一次国展五体都有最好的表现。
; B/ M6 G8 {- a/ I; e  L雷州·曾如影(670457041) 21:04:18+ A0 Y; A$ X. r
这个狭窄也是通过评委的初评后,在初评时被淘汰的作品的主林取法,咱们无从得知了。这也不能真实地反映出来本届篆书的篆书主流创作走向。; M+ d5 O- N" X5 n7 p& J% o
柳青凯(754226291) 21:04:20- c4 w0 Z2 ]4 f
三者全有.
6 q& m/ |; e3 Z' o: ~% C一,当下篆书发展缓慢,原创书家几乎没有,大都在临摹集字期," ~/ h# v& U. k* T: m8 v
柳青凯(754226291) 21:05:57$ s3 y. e6 y' z( F# J
二,评委力量不够,不能做到风格兼容,/ n  ?  |3 _0 F) |8 R+ S
三,国展第一次分书体评选,经验不足
) h3 h/ T. H: b/ o剑长生(610134370) 21:06:08: w, s9 w2 S: U8 @  w" H
这和青凯已开始谈到的分体评审有关系!分体的评审结果是要每种书体都要产生精品,这不符合事物的发展规律。* m1 ^% f9 N! _# D
雷州·曾如影(670457041) 21:07:11$ }  w7 M/ A; B, @7 h+ D/ d
让专长的评委评审自己专长的书体,还出现这样严重问题。问题的所在呢?
! `8 \  r% \# f, ^4 U: A$ F) n雷州·曾如影(670457041) 21:07:38
: _) f/ A7 w! q8 @  z难道只是分书体评审的原因造成?这理由不太充分吧
, l" J9 m/ {* k9 Q- K4 h雷州·曾如影(670457041) 21:09:14
6 i9 J  T% `3 Q9 n7 S& \5 {其中有一点特别明显。除了不少的临摹性作品入选外,克隆时人的作品也混进不少。其中部分就是该书体评委的风格的。这些评委在评审中所作的评审主张值得质疑。8 }. K  W3 j6 C: c  p5 z
雷州·曾如影(670457041) 21:10:12
6 J, q. j* O9 p! @有什么方法可以改进这种现象吗?  N2 y8 A6 W8 H4 _
柳青凯(754226291) 21:10:16
" R- Q" p8 `3 p. w7 W可能篆书的取法对象比较广泛,品种太多,不好调节,评委太少在书风的审美取向上不能做到平衡也是一个很主要的问题.
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:58 | 显示全部楼层

5 j) S, I1 _: V剑长生(610134370) 21:10:311 }( u- k8 i2 Y9 ~! F  K
我其实在考虑这样一个问题,就是面对6万件作品是不是已经超出了值得评审的意义。  C+ N) U2 Z& m
我的意思是说这样的海选的基础何在?有这个能力吗?
/ l; q  |) p' e9 C& g7 U& O柳青凯(754226291) 21:10:40! }( I. I0 r" Q2 T+ V& p: M; _4 S" [
当然评委的眼光也的确存在在这一定的问题.2 X6 j& F  G& O! s! c3 `
雷州·曾如影(670457041) 21:11:23, O2 ~8 s; t' O2 i4 N3 s
评委在这么短的时间内,有能力承担这海选的量的工作量吗?
/ n1 J7 T0 u0 Z; B" @4 ?' E剑长生(610134370) 21:12:157 o9 `, H; X8 R( D. O5 x5 y2 {' H
所以,我觉得国展的海选式的方式值得反思!
6 {) \. j1 n# i2 K剑长生(610134370) 21:13:16$ ~, }) N6 P* k; s: J1 p- C, d4 x
我先前和一个朋友聊天,他说国展以后的路子可能是邀请展,这个我的观点不谋而合。
/ X" V( l( Q+ a$ i, E2 M* Z4 f$ ?雷州·曾如影(670457041) 21:13:26
0 {$ Z5 P7 u3 E9 A1 `5 A; f9 X% x有必要发动这种海选方式吗?当然这跟经济利益有相关的利益关系+ ~2 w& i- ]$ s
柳青凯(754226291) 21:17:43$ h7 O1 M/ ]$ ~! U4 L
从投稿量上看,过去的评审办法已经不能适应这个当前局面了,张海主席把人气聚过来了,却没有做好面对这么多作品如何评审的工作,这不是他个人的原因,而是整个书坛的原因,世界在发展书法在发展,展览也要发展,尽管中书协对这次国展做出了很大的努力,但还是不能让大家满意.所以我认为很多人只是发牢骚,骚满腹而不能把目光看远一点.* K( P% {, i$ p5 c2 `
剑长生(610134370) 21:18:53- W& X6 x, L6 m. q+ l- @
我希望听听两位对国展评选的问题及建设性的思考!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:59 | 显示全部楼层

8 e7 J- [+ {' @6 c  A雷州·曾如影(670457041) 21:20:41
& Q+ Q' ]' B+ i一种书体中,首先得保证不同风格的作品都选择一些。也不是现在评审所放弃的部分质量劣于入选的,这只是评委的个人审美标准嗜好不同而已。如果评审时都怀有一份包容的心,结果会更得人心些。
& k+ p" B! `! m) I: `( k雷州·曾如影(670457041) 21:21:44
. M) f1 h7 F; {/ b, S之所以出现跟风评委的作品这样大量入选,这就是评委的私心体现。这是评委首先应该思考并改进的方面。
( g% a: z3 X  X2 j% x* e; u9 s# c雷州·曾如影(670457041) 21:22:30: C% R. g8 z% m
如果评委一味地怂恿自己风格的作品入选。只会把评委的信誉贻误。3 e/ w) J3 E, z+ B
剑长生(610134370) 21:23:38
! w, p# ]7 U$ m! N0 K! S# P, }我觉得国展到了该思考它的方向的时候了!3 c, b, S7 u1 ]: x
柳青凯(754226291) 21:24:110 c$ ?, j7 B# b, S, B+ {
我觉得现在单单要求评委怎么怎么,或是期望评委怎么怎么这都是没有具体的意义,除非不进行评选.既然必须评审就一定会出现各种左左右右的问题.% R" n5 |2 a5 [/ ~1 X
雷州·曾如影(670457041) 21:24:205 u  L2 _9 |. z* U) M9 `
征稿方式,评审机制,评委的构成等都得思考。9 r# T) {* C, P( J* Z
柳青凯(754226291) 21:24:29
& N/ H4 B5 I: w5 y* o两个字:改革
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