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【锵锵三人行】之国展三人谈

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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:52 | 显示全部楼层 |阅读模式

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时间:2007年10月22日
地点:【e勇军】群
人物:丁剑  柳青凯  曾如影
+ u* L! S$ p1 T5 c" f- a
& l5 A% z! y7 w& R7 b* ^* X/ R
                               
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/ O: z* r+ t. U0 i. ~* T+ z# m; [
9 ~; E" z/ |% `1 l2 ]
[ 本帖最后由 网站编辑 于 2007-10-24 11:09 编辑 ]
 楼主| 发表于 2007-10-24 10:53 | 显示全部楼层

9 g+ q) q% Q4 k$ T2 X" x' c6 ?剑长生(610134370) 20:40:52
! E" Y( B9 s" [9 T青凯兄!如影兄!晚上好!& u1 q/ Q( M+ X
柳青凯(754226291) 20:41:29
* n' D5 N/ U' e# c. j丁兄!曾兄!晚上好!
# V% M6 I6 B: |3 j雷州·曾如影(670457041) 20:41:49" w1 O5 R0 l: n; C  p* M
国展的信息战已经结束,大家都很辛苦吧。二位仁兄好。
: t7 p; V7 Z( M剑长生(610134370) 20:43:10
) f4 E0 P& w. F5 }* d8 V+ e九届国展的评审已经结束了,围绕着国展似乎大家都特别有话要说!今晚我们就来聊聊这个话题吧!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:54 | 显示全部楼层
& F$ \+ Z3 w; S9 q& G9 j+ j
雷州·曾如影(670457041) 20:44:38
/ I# i, b0 O0 Q/ u总体感觉批评声大于祝贺声。什么原因导致本届国展落这个“下场”呢?8 L$ i+ ?8 x  {/ g+ \+ g) g% Y" y5 E% y
柳青凯(754226291) 20:45:33
5 }6 P, b) D8 N7 m9 g4 E  i& K. D' M$ B曾兄说的好!我记得国展信息发布的当天,我和丁兄,黔墨兄也进行了三人谈,当时说了不说豪言壮言,不知几个月来,大家的心态如何?
9 r# b, E$ x2 y3 s剑长生(610134370) 20:45:51( f5 E( T0 K, k- W% }- B1 d
如影兄一上来就切入了这样的一个方向,看来这样的观点似乎具有代表性!3 B$ Q8 V- Z# L8 D
柳青凯(754226291) 20:46:02" K9 }7 M9 O5 E+ \$ F
我认为是评审。                     % R. R/ B1 |/ h: ?  @1 r5 \
雷州·曾如影(670457041) 20:46:40
9 N# n0 g2 w5 y7 Y* z0 |8 Z5 n评审有二方面的原因,一是评委问题,二是评审的机制问题。
7 E; `8 o# v; s" K4 c- L剑长生(610134370) 20:47:15" l1 F: N2 k- `5 m- o
我首先想听听两位对国展评审阶段的评价!
4 a7 K- r. ~) c2 \剑长生(610134370) 20:48:00
$ r9 j2 ?/ K9 {6 b3 Y4 }& [- r曾兄可以就你的观点深入一下!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:55 | 显示全部楼层

9 t  ~  c6 p; U雷州·曾如影(670457041) 20:49:21* w$ v% Z- p" l  N) y
感觉评审阶段最失败是初评。近六万件的作品,在这么短的时间内完成评审工作。在赶时间的状态下,判断能力绝对没把握。& @& l, E7 K* P% U7 a
柳青凯(754226291) 20:50:09
0 |+ l4 i# }+ g( M# F' g我认为最大的问题是分书体评审的愿因,当代篆刻艺术大展和九届国展的组织机制差不多,为什么到国展这里问题就出来了?答案是:分体评审中书协还没有经验。
. d  A; j( p  j( e/ U, P雷州·曾如影(670457041) 20:50:23/ w' h& c/ P9 q* D" f+ T. V/ k6 X
不是有现场报导的记者反映有些作品只是打开局部,评委就决定取舍了吗?
2 _) d$ Q$ P, h3 s- o& f剑长生(610134370) 20:50:37, M. c$ X5 ]5 s9 H9 V! Z0 C
曾兄说的是具体评审的问题,那么依你的观点,面对近6万件作品该如何评呢?
' r, T7 r- K7 y- A2 h雷州·曾如影(670457041) 20:51:23" M* ^( U( G6 f6 F* `
首先得把初评的时间拉长。* O: o" h( u: }! L  j
剑长生(610134370) 20:51:22: z  m4 Y% Q2 J( b: a) z' D$ T
青凯的观点有启发性!
. e9 K4 J/ C( V+ y+ z5 n剑长生(610134370) 20:52:075 a# m! _& P. }
曾兄是否考虑可操作性?
" {1 q( c! `; }* x" l" J" L雷州·曾如影(670457041) 20:52:338 B. p# A# K$ V$ R
只有足够的时间让评委看作品。才能作出正确的判断。
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:55 | 显示全部楼层

& {. G1 ]- y* e  S& K剑长生(610134370) 20:52:58
* h3 O2 x/ e% X% L7 P怎样才叫足够呢?          . i* d. r/ s& H# a, q$ F
剑长生(610134370) 20:53:13$ c1 q3 q* Y( s' o5 T/ H
我觉得时间不是必然的问题!; u2 E* Z# e2 p+ N) w! F0 X
剑长生(610134370) 20:53:43
6 ^- ~$ ~' {. ]* w( l以往的展览评审的时间也是这样的!
2 T7 X2 |' s! ], B雷州·曾如影(670457041) 20:53:52
, n+ r# x2 |" m, u% \2 ?  R. g至少保证每件作品评委都能完整的看过。这是基础。如果没能保证时间上的充足,评委怎么可能做出准确的判断。
( Y8 i& U5 h5 e5 E& m2 b# o雷州·曾如影(670457041) 20:55:04
! c- a$ n. K/ a; a+ {7 i7 a这届作品特别的多。这可能有一定的影响吧。其实现场报道的记者只是把作品的图片反映过来,并没有把详细的评审方法反映。都在抢时间。/ S3 k1 M3 M) |( l
柳青凯(754226291) 20:55:04" L+ s: P  J- m% W
在我看来,篆刻评的就不错,行草应该问题也不大,为什么篆书和楷书就出问题了,评委的审美观没有达到平衡,就容易出现作品风格的倾向性出现偏差.
  k+ a+ r6 T* }+ v1 G% F雷州·曾如影(670457041) 20:55:14
4 ?& E1 H$ h! b* ^篆刻的量就少啊。8 E; C  \* v" p
剑长生(610134370) 20:55:267 Z4 P" i3 j! d9 Z: l* I5 S) ^
曾兄的观点其实不具有可操作性!有理想化成分!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:56 | 显示全部楼层
1 d2 q% P0 w! o6 \4 K' Z, U! z6 ~, [
雷州·曾如影(670457041) 20:55:34% O$ y7 l0 b6 V! _
但篆刻就暴发了“题签”问题啊2 y/ [) f' C9 V9 N: b1 I0 g" R! ~
雷州·曾如影(670457041) 20:56:00
. C1 S7 b" {( _$ s有不少名家题签的作品入选了。而且这些名家就是评委。
' t3 `) F+ N8 i+ f剑长生(610134370) 20:56:008 m) n/ s! ^- G
这个问题值得讨论
# X* H# A9 J! \+ {雷州·曾如影(670457041) 20:56:34
- I/ y5 K- J  s4 |看了九届国展篆刻作品终评的网络报导,看到了不少入选者中印屏的题签由名家来完成。这种名家题签在这种特殊的环境里有怎样的意义呢?中国书协思考过这个问题没有?题签暗示是否一直存在呢?是否早已形成的潜规则呢?名家题签会影响到评选的公平公开公正性呢?- \' e9 x% |; i- r
雷州·曾如影(670457041) 20:57:055 o7 B9 Z+ ~  e! m
没有为作者题签的评委会怎样面对名家题签作品呢?
( j  J5 `" Y& _雷州·曾如影(670457041) 20:57:34
% z3 L* W6 z' o* h: U自己为作者题签的评委又是怎样的想法呢?这是否会影响到评审的判断呢?. w- ~+ V* _0 X( I/ u6 t& @2 H$ ]& y
柳青凯(754226291) 20:58:02
7 i# n9 l. ?  F, y2 V几件"题签"作品说明不了什么问题,以前也有,只是这次的透明度增加了,问题也就成了问题了,我想中书协也没有料到这个问题的出现,这只能做为一个个案放到下一届去解决了,
* i  L, x* @1 b7 U雷州·曾如影(670457041) 20:58:407 A- u* w6 F# I5 I
其实这应该早就是一种潜规则了。
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:57 | 显示全部楼层

( J6 O' g% j& G; r& j  L$ L3 R' _柳青凯(754226291) 20:58:49
( d1 G$ M+ m1 S& F) F第一天篆刻作品评出来的时候,其中有几件作品是书坛名人题签的,这是网友们给九届国展的第一枚重炮。以青凯分析,几位书友的作法的确不妥,也实在不妥。为什么找名家题签的人不多呢?这说明大家都还有着传统文人的自信,不屑于靠名家来为自己作品帖金。如上几位先生的心态就有问题了,第一对自己的书法不自信,第二担心不能入展,第三想引起评委注意。说实话,青凯的印屏也请了一位名家题字,但青凯没有让人家落名字,为什么呢就是怕万一入展了大家笑话青凯靠名家争面子。其实这个问题在以前的展览中也都广泛出现过,这次要不是网络的介入,大家也不会如此的关注,必竟篆刻入展的人数只有八十人,谁的眼里能容下沙子。问题既然让大家拿到台面上了,那就也是一个事,我想中国书协也会把这个事情当做一个事的,理应在下次展览中注明,“所有名家题签的作品无参赛资格”7 ?% e7 W  M9 J: k  y
雷州·曾如影(670457041) 20:58:58
0 \) z9 [# }  S9 z% f$ U' X由于网络的介入,把这个规则的现象真实的反映出来。; y* j( s% J: [* z. E
剑长生(610134370) 20:59:41
. r' G5 |0 z$ \. Q6 q9 b关于题签的问题,确实可以作为展览主办者值得吸取的总结经验,以后要注意的问题。( o0 L! v/ O( p9 _
柳青凯(754226291) 21:00:42! _! s1 z* }8 m/ \" a
这就是网络的力量,我想中书协既然能做出这样一个有透明度的展览,就也一定能听到大家的声音,题签问题应该不是本届大展的主要问题% j7 w$ s( ?/ f8 J: l
雷州·曾如影(670457041) 21:00:469 v$ G  R) O& Q1 k
每个人投稿都想入选,请名家题签就一个方便之门。何乐而不为呢?!
" W+ y) |2 ]' W7 N) L雷州·曾如影(670457041) 21:01:087 v! g0 w2 h* I# E# G3 C. G7 X" q
题签是暴发问题的第一个问题。
! c( G, E& A2 a柳青凯(754226291) 21:01:52
$ y) P/ V/ L: g  {0 D  H8 y那么第二个问题呢?篆书评出来了,大家不满意
% w6 R0 \9 e0 N$ n剑长生(610134370) 21:02:21* M0 l, W7 o9 b2 {, X
是的,这个问题我相信以后展览会有所考虑,而做出规避!# h: R" ?% Y6 o# @7 }" S+ A5 D+ W) e
雷州·曾如影(670457041) 21:02:24& K4 k* F5 Q% t' ?. t7 f& `
是什么原因导致篆书水平低下呢?评委问题?作者问题?机制问题?
: Q6 G) E5 n3 b5 y2 N; q4 r雷州·曾如影(670457041) 21:03:01
$ W1 Z+ m' T2 @9 k9 e1 ~( z' k篆书取法比较狭窄。
- f3 B$ T' G+ f) ~剑长生(610134370) 21:03:40: X. [1 x/ _" `
篆书的特殊性!专业化水平要求及技术难度。当然这都是太具体的问题了!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:58 | 显示全部楼层
; F* p: R4 A# G7 h' a
剑长生(610134370) 21:04:11/ T8 {9 b0 O. D6 V/ N2 N
我们不能期待一次国展五体都有最好的表现。
) j) h7 V4 m: |5 v5 q# H6 V* _% \- R雷州·曾如影(670457041) 21:04:18
3 W/ w* m2 `; M0 n9 g这个狭窄也是通过评委的初评后,在初评时被淘汰的作品的主林取法,咱们无从得知了。这也不能真实地反映出来本届篆书的篆书主流创作走向。
; z4 `1 I! ?. K* r) C柳青凯(754226291) 21:04:20
6 u4 y' _6 k! a2 G0 R( \0 _三者全有.
, F% N+ h  E1 c% T一,当下篆书发展缓慢,原创书家几乎没有,大都在临摹集字期,0 D5 k" f! E9 S" K; o; f& E9 J! V) _
柳青凯(754226291) 21:05:57
$ V3 @3 Q$ P& r2 u. S# X. Q- T' U3 }二,评委力量不够,不能做到风格兼容,7 @; |0 U; Y% z5 f" d$ L9 i* q
三,国展第一次分书体评选,经验不足: [; F+ X% e5 c. r' M( J( t  H
剑长生(610134370) 21:06:08/ Z7 q& W7 K7 ?) d# g
这和青凯已开始谈到的分体评审有关系!分体的评审结果是要每种书体都要产生精品,这不符合事物的发展规律。
. w2 m5 p1 ^- Y4 A, f4 B雷州·曾如影(670457041) 21:07:110 O# T: }$ ]7 ?$ m3 k0 w) W) o
让专长的评委评审自己专长的书体,还出现这样严重问题。问题的所在呢?
) A7 L6 O7 K$ w+ y8 D雷州·曾如影(670457041) 21:07:38
. w* }  i1 ^$ Q9 m难道只是分书体评审的原因造成?这理由不太充分吧! S& X$ }* N9 |: \, g
雷州·曾如影(670457041) 21:09:14% Z# ?) Z* h. e
其中有一点特别明显。除了不少的临摹性作品入选外,克隆时人的作品也混进不少。其中部分就是该书体评委的风格的。这些评委在评审中所作的评审主张值得质疑。% h0 i" t7 D  d
雷州·曾如影(670457041) 21:10:123 C" {( W" D# p' p
有什么方法可以改进这种现象吗?$ n) `! g6 O3 B" O! k9 r
柳青凯(754226291) 21:10:16
- g4 |5 f) K0 \: m1 q0 _$ \可能篆书的取法对象比较广泛,品种太多,不好调节,评委太少在书风的审美取向上不能做到平衡也是一个很主要的问题.
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:58 | 显示全部楼层
1 o. P+ l- T1 k; I2 W: [
剑长生(610134370) 21:10:31
4 }' `3 C1 m. L  |- N我其实在考虑这样一个问题,就是面对6万件作品是不是已经超出了值得评审的意义。
1 }# w+ f. l! k1 |我的意思是说这样的海选的基础何在?有这个能力吗?- [6 u& D( H9 P; R# ~, C
柳青凯(754226291) 21:10:40* |  c; q4 Z! k
当然评委的眼光也的确存在在这一定的问题.
6 R3 _( ~6 Y& A" ]) K0 j' `雷州·曾如影(670457041) 21:11:23
% ]2 _0 x+ k" l' U3 o评委在这么短的时间内,有能力承担这海选的量的工作量吗?
& ?/ \2 G) w- g( V9 n, R4 G6 o. R剑长生(610134370) 21:12:15
. M% X, O' d: l/ H7 ?' X所以,我觉得国展的海选式的方式值得反思!* F- H, z' u8 w  P) J2 o* N/ m8 m
剑长生(610134370) 21:13:16
/ N# O7 ]! g- a+ q% Z% H6 g6 f/ P7 V我先前和一个朋友聊天,他说国展以后的路子可能是邀请展,这个我的观点不谋而合。
& q. {' S! p5 z# [  ]' i雷州·曾如影(670457041) 21:13:26; e4 B! v  x( U# j
有必要发动这种海选方式吗?当然这跟经济利益有相关的利益关系- @7 @9 x3 o1 H0 T5 n) }
柳青凯(754226291) 21:17:43
% d+ a$ T$ N; q- f" P! e; }从投稿量上看,过去的评审办法已经不能适应这个当前局面了,张海主席把人气聚过来了,却没有做好面对这么多作品如何评审的工作,这不是他个人的原因,而是整个书坛的原因,世界在发展书法在发展,展览也要发展,尽管中书协对这次国展做出了很大的努力,但还是不能让大家满意.所以我认为很多人只是发牢骚,骚满腹而不能把目光看远一点.) G+ {* Y5 p$ A- |
剑长生(610134370) 21:18:53
1 k% n, {) a! {/ D+ `我希望听听两位对国展评选的问题及建设性的思考!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:59 | 显示全部楼层
( A0 i* T6 |+ f; r4 d* ]
雷州·曾如影(670457041) 21:20:41
; v( Y# O3 M5 p( |; N1 S8 A! O一种书体中,首先得保证不同风格的作品都选择一些。也不是现在评审所放弃的部分质量劣于入选的,这只是评委的个人审美标准嗜好不同而已。如果评审时都怀有一份包容的心,结果会更得人心些。
* Q7 e- X( |, E雷州·曾如影(670457041) 21:21:44) }& B+ L) H6 `8 s9 T: A' X
之所以出现跟风评委的作品这样大量入选,这就是评委的私心体现。这是评委首先应该思考并改进的方面。
+ c. l! A4 j  P+ G/ _8 p8 v雷州·曾如影(670457041) 21:22:30
  z6 w: y* Y8 C' P! e如果评委一味地怂恿自己风格的作品入选。只会把评委的信誉贻误。
$ {! w+ ^' D; W1 I- U- z! I剑长生(610134370) 21:23:38
4 S* q* x7 a. j我觉得国展到了该思考它的方向的时候了!5 S; Q+ s9 f+ w4 Z# v
柳青凯(754226291) 21:24:11* F  v) H* I- V! K: a; L
我觉得现在单单要求评委怎么怎么,或是期望评委怎么怎么这都是没有具体的意义,除非不进行评选.既然必须评审就一定会出现各种左左右右的问题.2 w2 f9 q) y5 Z  ~) g1 a
雷州·曾如影(670457041) 21:24:20( l9 ^% x' ]$ R& Z: N
征稿方式,评审机制,评委的构成等都得思考。
# |, L; ^4 t1 _: l柳青凯(754226291) 21:24:29
. _, h6 W7 u6 Z" v; f* x2 m" `两个字:改革
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