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“协会已经成了艺术家的进身之阶!”在接受记者采访时,吴冠中再一次以亲身经历细数美协、画院、文联、作协等各种艺术家组织的“协会弊端”。. n/ J) i( @/ s2 J5 b& ~8 u' L% x
2 k, [9 s& i" t6 X5 U g8 o1 V% S 面对吴冠中的指责,中国文联、中国美协、中国作协、中国画院等相关人员,分别给予回应。或缓和,或激烈,不过他们的一致看法是:吴冠中不了解具体情况。0 t( g* u0 _! } `
4 _8 ~2 W4 S& |* Q9 c 这几家协会的废存之争,为何近期成为舆论质疑的焦点?
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% q/ `( L8 \% }9 u “以奖代养” 别再做“画外功”
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7月23日,吴冠中接受了《青年周末》记者的采访,阐述他所发现的美协、画院、文联、作协等单位的“协会弊端”。他的言辞不无激烈之处,但或许正反映了他的“爱之深、责之切”。& E( t+ V9 D4 p" h
7 y8 I) t- ^. e2 l/ Z( ]; c8 u6 Y 7月18日,吴冠中在《文汇报》发表《奖与养》一文,对国内的美协等艺术家协会提出质疑。早在今年4月,他在接受《南方都市报》采访时,就曾提出“取消画院,取消美协”,“美协是个衙门,文联也是这样。谁都来管文艺,结果文艺上不去!”
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别再养一群不下蛋的鸡3 x+ L1 n. z! u0 Z8 {# }
5 Q& @3 w7 Z2 X4 m- y2 o, g, d0 I 青年周末:你认为国家养了一批艺术家?; n _; h" z( T1 |1 y
2 R4 X2 g0 f( [ 吴冠中:对,国际上很少有这样养的。我亲戚的孩子是清华大学的学生,他参加美国举办的一个英语考试,其中有一道试题:国家应该养画家吗?这道题真是发人深省。美国并不供养画家,法国也只是给一些贫苦的画家提供廉价画室,而中国却有这么多“养画家”的画院,就好比养了一群鸡,不下蛋。
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1 |% P5 a( I: g: c, i! D 我的意见是,协会可以各种各样,但是国家不再投入财力,协会可以自己去筹备。现在咱们国家要养这么多协会,多得不得了,省里的市里的都有,国家养不起啊。而且你也养不好,哪个画家是能养得出来的好画家,能看得准吗?
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青年周末:你是指国家完全不管文艺吗?
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4 w5 L4 {3 d$ L" i 吴冠中:我的观点是“以奖代养”,画院由画家自己搞,有好的作品,国家可以奖励。不光美协,包括作协等各种文联的协会,也都应该这样。
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重要的画院,国家也可以成立一两个,其他的就不管了。那些钱可以拿来作奖金,画家出了一些重要作品,可以授予大奖。一个作家如果得了大奖,他可以养自己两年三年。靠作品的质量高,他就可以生活了。这样他就不会走歪路,沿着台阶去爬了。联络这个,联络那个,功夫都做到画外去了。% d$ j6 G- V, K$ q6 }6 j& P& ]' J
" q% r; P1 H/ ]8 K8 G; Z 美协权力太大,制约画家创作
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$ ^3 [" I1 D: p) l" u& } 青年周末:据我所知,中国美协并没有养画家,他们是为画家服务的机构吧?& N" N8 u5 a! G0 @
; N$ k' d- q6 c8 a9 h y 吴冠中:美协的机构现在很庞大,很多人员都是跟美术没有关系的,势必有衙门化的倾向。他们做的事情,对美术家不是很公正。你可以调查一下,所有的美术家,对美协是什么印象?很多美术家都觉得,美协并没有给画家服务。当然这不能一概而论,因为全国的美协那么多。
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9 [& r" S1 W1 B9 x) Z3 n 画院里有一级画家,二级画家,凭什么能搞这个呢?画家都在拼这个头衔。我的意思是,这些头衔都不要了。根据你的作品来颁发大奖,这样画家也好,作家也好,他们的精力才能用到作品上去,才能真正出好作品。美国的华人数学家丘成桐说,科协制度不取消,中国的科学上不去。都是类似的问题。, ], w6 ^* s7 o+ D2 h O/ x
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青年周末:你的意思是,美协不取消,中国的美术也上不去?
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1 M6 }3 \6 C5 y* r8 E6 r 吴冠中:我倒不一定讲得这么厉害。但是没有美协的制约,那么画家就可能画出更多好作品。( \& ?. G6 T2 h7 ?" b G& z
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青年周末:制约?美协的权力有这么大吗?
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4 W/ W6 f& L2 T7 a. O9 \9 { 吴冠中:美协的权力太大了,制约了画家的创作。画家都要拍美协的马屁——我就给你说穿了吧!各地的画家都想钻进美协,有一个头衔,好去办展览。美协全国都有,画家都得通过美协这个口才能往上走。协会、画院已经成了他们的进身之阶。, {9 o/ E/ h, b
! d3 G, a3 n# n: O" ^ 曾经当评委,画家都来拍马屁
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青年周末:但是美协也搞一些双年展这样的活动,这是应该的吧?
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吴冠中:对,这些活动是应该的。但将来各种民间协会也可以办活动,一些重要的活动,国家也可以资助。这样就可以不用长期养美协。2 {3 p# Y s- ]$ D+ ]9 g, u
9 p$ ]0 }" }$ f$ e5 I. v$ F! g 青年周末:美协的活动,你现在不参加了吗?/ p$ N2 }) r, M8 Y+ f" M( H
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吴冠中:不参加了,我现在年纪也大了。过去是参加的,过去参加的时候,我就感觉美协约束了画家的创作。他们都拍美协的马屁,唯美协马首是瞻,千方百计捉摸美协评委的口味。过去我长期担任过美协各种重要展览的评委,经历过太多这种事。
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* u& c5 K# L# c1 ?' o- A, E' | 我觉得实在没必要这样。我们应该从体制上帮助画家发挥他们的创作才能,不要从职位、职称、头衔等方面给他们设一个套子,让他们去钻。) [1 g% j: m6 U
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不光是美协,文联各个协会也都存在这种情况。当然每个协会的情况都不一样,但艺术创作普遍来说,都更应该是一种个体劳动。但我们的协会却是官方或半官方的,吃皇粮。" c1 g; A$ S- j- [
& U4 y3 u6 J1 D+ l- ] 比如作协就是这样,作家也是一种个体劳动。该不该养作家?要不要取消作协?哪些作家是该养的?这些都是问题。作家公平竞争,创作才能上去。- m1 i0 L$ F% Q. u* O* v# i/ J; D
4 m" h/ L8 ?, s' f) V 现在的美协、作协和文联这些体制,是计划经济体制下的产物。这说到底还是一个文艺体制的问题。从层层协会到层层文联,机构庞大,如同一个国家部委。但同时又有一个文化部,这不是重复吗?. g) I; D# A* ?: n
: @5 Q. |+ t" q/ K4 B" d$ D 流行的东西不必约束,自然淘汰3 ]- n6 O( D0 r, \" I
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青年周末:发现了这些弊病,所以你提出了“取消美协”、“取消文联”?9 `: g* E- q8 M4 n2 E6 v! q" u B
- y9 P! x0 I3 u: N: j6 N' O: i 吴冠中:我现在还是文联的荣誉委员,他们也经常会通知我,但一般活动我都不去了。我现在反正老了,冷眼来看这些情况,现在只是把问题提出来。这里面肯定是有弊病的,至于怎么来开刀,由国家研究决定。* i, z( Z$ |- o: i! J) \$ D
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青年周末:但这里还有一个问题,如果都交给市场的话,商业性太强,会不会决定艺术的导向?
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吴冠中:这是免不了的。国际上都是画廊,画家靠画廊吃饭,但这里面有竞争,在竞争中就辨别出好坏来了。公益性的演出和汇展,市场一样能做。# [) n; S$ @& C9 ^0 M& ?
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青年周末:如果文艺全都市场化,会不会年轻人都关注超女这样的流行文化去了,不关注一些高雅的艺术?. h, {* w) {5 X" j/ `6 L6 l+ F/ M
2 K4 S4 A/ e- B5 N3 X9 ] 吴冠中:超女这些节目我不大看。但是社会的发展,不是谁能左右的,文化毕竟是要变化的,有些东西会被淘汰,有些东西要起来。还是要用时间来检验,经不住检验的,它过了一两年就自然淘汰掉了,没必要去约束它。6 l$ b& o4 z3 V3 r. s+ F
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总之,我的最终目的是解放画家,使他们更能进行创作,不搞伪劣假冒,不搞头衔,什么一级画家,二级画家,全世界都没这样分的。什么大师不大师,我看全是废话。
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) u1 z1 y8 m$ }5 ]; U, Q: V) M9 `中国文联回应:他不了解具体情况http://www.sina.com.cn 2007年07月26日09:05 青年周末
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- _6 x+ F8 d9 \2 Q/ F, _8 B* x7月23日,位于北京奥体东门附近的中国文联大门口 ◎摄影/本报记者 马军 m( ?. c' e3 y* H7 C% T) ~1 j
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在中国文联的6层办公大楼内,文联国内联络部的夏潮主任正在忙碌,听记者提起吴冠中的话,他不以为然的说:“文联怎么能取消呢?这话太偏颇了,他不了解文联的情况。”
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负责接待媒体的文联秘书处董涛,详细介绍了文联的工作。他告诉记者,中国文联是“跟团中央、全国妇联一样的中央直属机关”,正部级单位,下设国内联络部、国际联络部、办公厅等11个部门,目前共有一百余位工作人员,“人数和其他部委差不多”。采访结束时董涛还送给记者一本约有5斤重的大书——《中国文学艺术联合会2001-2006》,封皮上写着“大团结 大繁荣 大发展”等几个大字,书里详细记载着文联这几年来的工作成绩。
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; r3 J) b8 D8 _/ B$ _7 s/ Y* e1 Y 文联秘书处办公室里的三四名工作人员,都表示已听说了这事。他们一致的反应是认为吴冠中不了解文联的情况。) @2 i$ B8 h1 M1 R' E2 i
' E* @/ ^3 c! h }; b 我们不像他说的那样是闲人9 _, x4 `! m. j, C
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青年周末:吴先生在接受媒体采访时,说美协、文联等单位像一个衙门,养了一批无用之人。
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董涛:我听说过这事。他是艺术家,说话有自己的个性。对他的话我们也不好说什么,但他不了解文联的情况。文联的活动他也不参加,多次给他发过邀请。比如说“同一个世界”艺术大展,组织了200位当代中国最优秀的国画家,是奥运会宣传的一个重要活动,基本上囊括了黄永玉、刘大为、冯远等北京名画家,但是没有他。+ G9 O8 q4 ?- m3 ^* q/ h2 n! n. e
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青年周末:那么你们主要做些什么具体工作呢?$ k+ W4 G7 [1 w3 O4 w( B
! i3 v6 l8 Q$ F# V* H 董涛:实际上我们每天的工作非常多,不像他所说的那样是闲人。文联的工作是“联络协调服务”,主要工作就是为艺术家服务。8 v* V! X! V h* K0 J
2 H6 l: z( ]0 Z- e 我们的一个主要工作,是做一些政府不方便做的事情。包括评奖办节,各协会最少都有一个大奖,比如电影的金鸡奖百花奖,舞蹈的荷花奖,戏曲的梅花奖,等等。现在全国性的文艺大奖有20多个,文联就占到十七八个。这些大奖有一个导向的作用。$ u/ G) p1 h- ~7 E- ?* h* T
- s4 ]: p0 W# j. f3 Q+ g v! r 文联办活动能请动艺术家0 @$ ?- S0 @5 c2 I
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青年周末:这些大奖都是文联在操作吗?
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董涛:评奖办节,都是各专业协会在搞。下面各协会的具体工作更多一些,但得有一个归口的地方,文联就是他们的上级机关。* C" R( a( j+ J
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像北青报这几天每天都在报的,在北京举办的大型文艺汇演周,就是文联下面的演艺中心做的。连续8天演出,请了这么多艺术名家,有的是不计报酬,有的是分文不取,有的甚至是推掉了商业演出来参加。! k! p5 N, t5 r
& K, L W z5 Z' i' s, ~ 我们为什么能请动这些艺术家?借助中国文联这个平台,这个品牌,加上本身很多艺术家就是我们的理事和会员。请这些大腕儿过来参加活动,他们都很乐意。要是没有这个平台,外面要价是很高的,几万几十万。
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6 z/ I; l, v4 N+ f) ? 青年周末:但现在也有一种声音,认为这些演出都该交给市场去做。
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董涛:商业性的演出,不可能像文联的演出这样起一种引导作用。我们的节目都是经过时间考验留下来的,每天一票难求,非常火爆。但放到市场上,你就很难做出这种声势,没有这个优势把这么多艺术家组织到一起。市场上办一个节,就是请几个流行歌手过来一唱。而我们的演出是“高品质,低价位”, 从50到100多的票价,类似一种公益性活动。
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/ m. k# Q" O# g9 J- b6 U: ^ 青年周末:这些艺术家是你们在养着吗?
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, J/ f z1 D: r; w% l* n | 董涛:文联从来没有“把艺术家养起来”的说法。我们不会给会员发工资,相反还要交会费呢。会员每个人都有自己的单位。现在很多报纸上说,我们文联要把韩寒、李宇春等人养起来,其实不是那么一回事。只是让他们进入这个行业团体。1 i- u* ~5 h5 o+ B
3 k, U$ [; I5 Y" X 青年周末:在吸收新的艺术家方面,会考虑一些年轻人吗?9 s6 M- T* R9 X# @
N# k3 E; }+ d' Q 董涛:有。比如电影家协会,有的二十多岁就是全国性会员。有的是演员,有的是导演。我是电影学院毕业的,我有的同学就找到我,问能不能加入中国电影家协会。他加入后,名片上也有一个头衔。不是说这种东西就可有可无。9 G6 d/ E8 e5 J
( v: X, ?# a* a+ z3 r$ D! n 青年周末:前些时候媒体报道,郭敬明他们就表示愿意加入作协。
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董涛:媒体说文联向韩寒、郭敬明他们抛橄榄枝。实际上,加入也需要一定的考核,当然有一定资历经过特批也可以。我们愿意接收年轻人,你要提出这种申请,我们可以经过一定的考核。不是说,你来加入吧,我们请你加入。文联也不需要靠这一两个人来炒作。只是表明我们的一种纳新的态度。2 i9 S7 K3 r& b a
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不做工作就只能被边缘化5 c( Z- B. U4 k; t* M
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青年周末:有些年轻人不认文联了。如果这个趋势发展下去,文联会不会被边缘化?
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董涛:年轻人是会有自己喜欢的流行歌手,像超女,但他们的作品能不能经受住时间的考验?能不能流传下来?很多是一种快餐文化,需要引导。这次覃志刚书记说,对超女一味的炒作就是愚弄群众。超女快男鼓动那么多年轻人短信投票,近似于疯狂,很不理智。
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从全国范围来说,各省文联人数不一样,有的省重视一些,人数就多一些,比如湖南、广东,大概有四十人,少的像甘肃这些省,也就一二十人。的确是有些地市的文联不做什么工作,那就只能被边缘化。要是被边缘化,你的影响就没有了。要想拥有主流话语权,主动权在自己。像香港回归十周年,七一,我们都要做一些活动。
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1 W2 g d* l* ]( o! H8 q 青年周末:但有一点不得不承认,感觉文联的影响在这几年没以前那么大了。
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2 ?2 d! q; z+ f' _* L 董涛:对,跟时代也有关系。以前有很多文艺大家,像茅盾、巴金等人。现在的文艺本身就多元化,再加上网络的影响,不像以前那么崇拜大师了。2 K3 O2 Z- O9 B3 O
9 ]0 |. H! E2 U1 E 青年周末:现在没有文艺大家吗?我觉得像张艺谋等人也很著名啊。
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8 f# ]/ y' x0 c4 J' F 董涛:张艺谋是中国影协的会员,陈凯歌还是中国文联的全国委员。冯小刚和葛优,文联开代表大会的时候我们都能碰到。但是这些腕儿在文联发挥的作用,就不像以前那些老艺术家了。张艺谋他们在忙着拍电影,没有工夫来坐班,不可能来当一个副主席之类的领导。9 z" c( ~( l7 S5 N
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青年周末:有人说文联这种机构是中国独有的?
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董涛:的确是有中国特色的。国外类似的,大多是一些民间发起的团体,和一些半官方团体。
) g6 o9 k/ ~2 } r6 N/ w中国作协:我们没有养作家http://www.sina.com.cn 2007年07月26日09:05 青年周末" v; r1 F: ]' l. U5 H1 {% n
7月23日,记者在中国作家协会办公楼内,看到办公室里的人都很忙,每个人都在低头做自己的事情。办公室里没有饮水机,用的还是过去的那种热水瓶。电梯按钮旁,贴着一张“6楼以下请走楼梯”的纸条。. n a1 O# n, E# f! n
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在一楼大堂,不断有作家来访。记者还看到一些60岁以上的老人,他们说自己是来取票的,准备要参加“北戴河笔会”。8 @: |5 I# {4 l' M( {, d9 V
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中国作协创作联络部主任孙德全接受了记者采访。他介绍说,目前中国作协的工作人员有150-160人,都是为作家服务的。' X/ j% w7 l, f/ F: p* w% O
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用“忙碌”形容我们的日常工作都不够" s" ]( M! T/ p5 N. k8 F' h
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青年周末:吴冠中说作协和美协这些协会都应该撤销,你怎么看待这个问题?- m& b1 e6 X+ P; K; o6 [
: x5 t) y- }3 F 孙德全:这个报道我没有注意到。但是我要强调的一点是:作协是为作家的创作服务的。
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, c( F( e' w- M# ~ 青年周末:作协每年都有什么活动?7 L6 Q7 W* H0 N
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孙德全:作协的活动很多。我部就承担着很多文学交流活动,比如组织了几批作家,到山东潍坊、江西赣州等一些新农村典型去体验生活,感受农村的巨大变化,为创作提供最新的素材。
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# B2 _- b6 u: w x$ }6 }; @ 青年周末:很多人都觉得作协的工作很轻松?) a% j8 m o/ Z
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孙德全:用“忙碌”两个字来形容我们日常的工作都稍感不够。全国有7000多名会员作家,分布在全国各个地区,作协要给作家们采风、笔会、挂职等做好联络组织保障,做好服务工作让他们能安心创作,说句实话,我基本上连休息的时间都没有。
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3 u& \4 G3 z& F5 N6 X 青年周末:最近郭敬明、韩寒加入作协一事,被媒体频频报道,你怎么看?
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孙德全:郭敬明是申请加入作协了,我觉得作家加入作协,对作家自己是很有好处的。因为作协有很多的经验丰富、生活积淀深厚的作家,他们在一起可以相互交流,取长补短。$ E. Q; M1 w0 [- R0 e
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作协没有养作家
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青年周末:吴先生还批评说,作协养了一批作家。& |" e8 W( Y: v& n& A
. U" v( {) A8 ]; w% Y2 i 孙德全:不存在养不养的问题,这种说法是一种认识上的误区。全国有40多个团体会员、7000多名作家,90%都有其他的工作。不过我觉得吴冠中这句话应该是在某种特定场合说的,媒体不应断章取义,毕竟吴先生也是一位受党教育多年的、德高望重的著名画家。5 R' m" {/ P* Z9 ~+ f1 X
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青年周末:作协的专职作家是怎么回事?
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孙德全:作协的专职作家有专业作家、合同作家等。合同作家一般情况下是签订三年合同,规定他在合同期内必须完成多少字的文章,且在哪种级别的杂志上发表。按时完成了任务,作协才会给他们适当的奖励和报酬。这个报酬,也是为了让作家们没有后顾之忧,安心创作。: o" v' o7 K9 f! X: N1 F7 D: r
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合同制作家在省级作协有,但在中国作协没有。在中国作协有一些老同志如李国文、刘心武等,这些比较著名的老作家是专职写作,他们有深厚的文化和生活积淀,能写出很优秀的作品来,一般人比不了。中国作协只是保留了这些作家,除此之外,没有任何的合同制或者被外界理解的作协养起来的作家。
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青年周末:作协为什么要签合同制作家?是不是中国特色?
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孙德全:各省作协组织的情况不尽相同,但都在进行摸索。新时期以来,合同制作家已经成为各省作协的主力军了。签合同制作家,就是因为作协不养人了。曾有一段时间是老人老办法新人新办法,老人诸如冰心、臧克家等这些老作家,作协按专业作家对待。其余的都是签合同。具体是不是中国特色,这我不清楚。$ F' K5 h W$ z w2 s6 r- o
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青年周末:作协的经费来源都有哪些?% ?* J" l& B% O9 k& N4 X9 n
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孙德全:我们的经费来源主要包括:一、财政拨款;二、会员会费;三、社会资助;四、其他合法收入。同时我们也争取多方吸纳社会资金。这在作协章程里都有专门规定。(这个问题孙德全不愿意多谈)1 Y" Z1 O, h7 b0 i) W0 a
/ }% s+ @# D' ~; @* F& q: ^ 中国美协:国外也有美协1 y& }+ W1 o( h) k" K. G
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中国美协本来位于北京农展馆附近的文联大厦,但由于原来的办公地点装修,临时搬到了工体西路1号院。
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听记者说起吴冠中“取消美协”的观点,中国美协副秘书长陶勤非常惊讶:“是吗,他说这个?他什么时候说的这话?”
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( _/ M: P4 w. N; @ 美协当然不是个衙门
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+ `$ O: S6 ]1 ] 青年周末:你觉得美协是个衙门吗? c1 c ^' j! p# L) ~% J5 U3 t. `& Z
- H" t& a: V6 g6 Z) K& H. T 陶勤:当然不是。吴先生就是有些口出惊人(笑)。2 ?% l% G: R" @7 n
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青年周末:美协主要做些什么工作呢?
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7 d: a( K8 O8 j3 z* n 陶勤:我是负责国际这一块的。我们是国际造型艺术家协会主席国,这个协会是联合国教科文组织下属的一个组织。自从我国在2005年当选为国际造型艺术家协会主席国以后,每天都有信函文件,需要用多种文字处理。而且,我们不签字,以该组织名义出去的文件、上报联合国的报告就发不了。这是这两年的一个重点工作。
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5 o, i& Z6 C+ A9 M 在2005年我们上台之前,这个组织的内部,国与国之间的矛盾比较激化,导致联合国教科文组织很不满意,就把双方的关系降级了,从原来的第二等降到第三等,并且把提供给这个组织的办公室也收走了。. h' o* C5 W9 @) C) A6 c
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当时局势很困难,我们是临危受命,处理各种矛盾,恢复各种关系,到今年6月终于完成了这个工作,从第三等级又恢复到第二等级,位于教科文组织巴黎总部的那个办公室也收回来了。教科文组织也很满意,觉得中国还是负责任的一个大国,在国际艺术界倡导和谐。3 I& M: I+ x, j
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此外还有明年配合奥运会的北京国际双年展。常规性活动,我们每年要办十多个展览,组织画家写生。组织研讨,出版刊物,等等。还会做一些公益事业,在西部地区建了好几所希望小学。我们肯定是在做事,吴先生他不了解情况。我们且听之呗(笑)。他也是因为身体不好,多少年都不走动了。
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国外行业协会的任务更多是维权
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4 o' w6 H: I+ q! a9 O; D 青年周末:吴先生说,像双年展这样的画展,应该交给市场来运作。
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陶勤:那不可能。我们是以社会效益为主,而市场是完全走经济效益的。毕竟是意识形态,文化事业可以和文化产业相结合,但是不能用文化产业来取代文化事业。如果所有的都按照市场规则来运作,那就成了一切向钱看,文化主张和艺术观点就成了次要的问题了。
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青年周末:国外没有这样的美术家协会吧?
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陶勤:有啊。不然我们怎么成了国际造型艺术家协会主席国?西方国家也有美协,不过不像中国这样有一个全国统一的,他们可能是比较分散,也许几百个人几千个人成立一个协会,会分得更细一些。不过国外行业协会的任务更多是维权,而我们主要是提供服务。以后我们也要加强维权这一块。$ m1 J9 e* W# h. s
: [+ f9 H" G% z( Z- l H& K 青年周末:美协会养一些画家吗?: G8 b, g0 ?+ Y; _8 V: h
, h" ^% Q( T& y( \3 i& ~: F! t 陶勤:现在美协有50多人,人数并不多。我们美协没养过专职的艺术家。美协很多人本身就是艺术家,但他们的工作是办活动,只能在业余时间绘画。画院是养了一批画家,专门搞创作。这是比较有中国特色的。但是他们也有创作任务,不是无所事事。
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我们又不是草台班子,是1949年就成立了的。美协的作用是不可取代的。4 ?1 [. T! g" Q7 v8 f' j. X
; \0 d! y3 B8 X4 h- L/ Q; I6 S7 x中国国家画院:国家应该为画院投钱http://www.sina.com.cn 2007年07月26日09:05 青年周末
& V7 D. }0 P' u 中国国家画院院长龙瑞,一提起吴冠中“取消画院”的说法,立刻就发火了,“他是站着说话不腰疼!”$ ~1 P# D$ y4 p: c
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青年周末:吴冠中先生说画院养了一批画家,你听说了吧?7 `$ R! N1 S# P
+ j; C( J8 N, K- e( }9 {- \ 龙瑞:这吴先生也是,越尊敬他,他还越来劲儿了。这又说到画院养画家了,他就是想把我们民族文化全搞坏了。说到这儿让人气愤。中国是一个泱泱大国,得有自己的主流民族文化。要都是个人创作,那不就成了一盘散沙了?
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2 V! Y6 J: ?4 Q& ?0 @/ ^ 青年周末:现在国际上是按照市场来决定画家价值的,而不是靠画院。
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龙瑞:是啊,市场把他捧红了,他站着说话不腰疼。现在咱们的画院中,有很多项目、很多研究课题,是关于怎么发展民族文化的。它不是像西方那样,把画家都解散,完全靠市场来养活。那样的话,我们就有很多项目很多课题做不了啦!没有画院这样的机构,谁来组织?靠个人不可能!4 U. W; d& A1 Z) G& C& G% E; r" {/ r
K+ D! r D$ A$ r# d( | 我们现在有好几个大的国家项目。比如说现在由中宣部、文化部、财政部联合搞的“国家重大历史题材100年”,是新中国成立以来在美术方面投资最大的一个项目,财政部拨了一个亿。是我们中国国家画院最早提出的课题,被纳入了国家项目中。0 Y1 K" }5 Z0 h: ]6 c+ K
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像五四运动、南京大屠杀、日本投降等等,这些不都是重大历史题材吗?美国白宫里都挂着南北战争之类的画,我们中国就不能挂?这些东西你泱泱大国能不做吗?就以为自己能画两笔、挣点钱就是最终目的啊?都像吴冠中那样,自己卖了点儿画,就牛气哄哄?# G3 L4 t; v1 k1 i$ m3 \8 }. F
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国家应该为画院投这些钱3 m- J z5 t- N# m9 a
V2 P3 P5 Z; z$ X 青年周末:国家为画院也投入了不少吧?! K+ l: o) \/ }/ C
! C( a! C* I# a% N1 ] 龙瑞:前不久碰到一个中央领导,我还对他说呢,其实现在全国在画院里的画家,有国家职称的,加起来也不过2000多个,如果按照现在国家给的正常工资来算(他们自己在社会上卖画那不管),一级画家也就相当于一个教授,一年也就几万块钱。那么全国2000来个画家,全部加起来也就一两个亿不到,也就是修高速公路几公里的钱。作为一笔经费投入在文化建设中,怎么着,你有什么意见啊?文化是软实力啊!还是把视野放得广一些,不要以为这些年大家吹捧,你卖的画多一些,就了不得了?没有一个国家作你的后盾,你能卖成功吗?
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1 k! m( U6 |& K/ g4 i 青年周末:可能也确实有一些画院是“养了一群鸡,但是不下蛋”。
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龙瑞:他说的这种人浮于事的现象也不是没有,但不能一棍子打倒一片。这些年来,如果没有这些美术机构做了这么多工作,我们的美术事业会更不如现在。你不能把这么多年很多同志辛辛苦苦做的工作都给否决了。
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不是他想象的那么简单,他说这话也不公平。你以前不也是这些机构里的?这会儿干吗对这些机构咬牙切齿的?& c$ d# C8 S v, o- J
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我们没有白拿国家的钱,吴冠中瞧我们不顺眼,我们也不跟这老头吵架,哪天当面跟他好好论一论!
; g, c' Z: z2 n) o, ]温馨提示:转载请标明,四川美术网 2007-7-26 10:00:35 |
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