【国学漫悟】专题之论语篇：学而第一，二。

丁剑

原帖由 火木子 于 2007-6-15 12:46 发表

我的理解是：

仁：仁心、仁道
孝弟修仁心，以仁心行仁道。

孩子小时候，以家庭为活动中心，受家庭影响最大。仁心、仁道，都要从家庭起步。
因此，孝弟为仁（修仁心、行仁道）之始，亦可说是仁之本。

对啊！你所说的修仁和为仁是一样道理，

丁剑

这段话有个引导逻辑，人本→孝弟→不好犯上→不好作乱。君子→务本→本立→道生
孝弟→人本，人本←→君子。

火木子

原帖由 琴岛大布衣 于 2007-6-15 12:27 发表
是否可以用“三从四德”等，来阐释“孝悌”？那么“封建压迫”“贞洁牌坊”等现象，又如何评介？！

古代社会和当前社会不同，男女的地位也发生了巨大的变化。如果照搬过去社会的做法，就流于形式了。
关键是仁心，所有孝弟的形式都要体现出仁来。
现代社会的很多工作，女子完全有能力胜任，女子的潜力得到很大的开发。而在古代能有多少花木兰？

火木子

原帖由 丁剑 于 2007-6-15 13:43 发表
这段话有个引导逻辑，人本→孝弟→不好犯上→不好作乱。君子→务本→本立→道生
孝弟→人本，人本←→君子。

也来理一下有子的思路：

推论如下：
前提1：孝弟仁之本
前提2：君子务本
（有一个隐性前提：仁为君子之本）

结论：
有子观点：君子仁道（或君子之道或君子行正道）务必孝弟。

琴岛大布衣

原帖由 火木子 于 2007-6-15 13:48 发表

古代社会和当前社会不同，男女的地位也发生了巨大的变化。如果照搬过去社会的做法，就流于形式了。
关键是仁心，所有孝弟的形式都要体现出仁来。
现代社会的很多工作，女子完全有能力胜任，女子的潜力得到很 ...

这就是要“与时俱进”，这也是传统观念与现代社会发生碰撞的关键所在！它体现在我们生活的方方面面。孝悌的“理想化”与现实的“客观化”所产生的矛盾，永远也无法同一。我并不是反对孝悌，“和谐社会”的构筑是以“人权”为基础的。失却“人权”的“孝悌”，只能走向他的反面......
比如子女、学生、晚辈等，必须对家长、老师、长辈等“惟命是从”，那么《红楼梦》等文学巨作的意义又从何谈起？民主社会的先进性又从何谈起？

火木子

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叶柔

原帖由 火木子 于 2007-6-15 13:48 发表

古代社会和当前社会不同，男女的地位也发生了巨大的变化。如果照搬过去社会的做法，就流于形式了。
关键是仁心，所有孝弟的形式都要体现出仁来。
现代社会的很多工作，女子完全有能力胜任，女子的潜力得到很 ...

说的好！社会和谐在发生变化！以前讲修身、齐家、治国、平天下。
那是因为封建社会维系利益主要来自宗族，所以要齐家，现在齐家这一条减弱了许多。

和谐也是这样，古代可以纳妾em20 ，现代社会民主制度不可以这样，但你不‘能说古代不平衡，不和谐，当然现代社会包二奶，嫖娼又造成了当下思想界关于所谓性产业的合法化的讨论，如果能平衡就是和谐，但道德上的和谐又是更高层次的和谐，在这一点上一切有违道德的都是不和谐的，所以道德重建是很必要的，中华民族在这方面不缺少，这是很幸运的，
呵呵！你瞧我都说了些什么呀！em20

琴岛大布衣

原帖由 叶柔 于 2007-6-15 14:32 发表

说的好！社会和谐在发生变化！以前讲修身、齐家、治国、平天下。
那是因为封建社会维系利益主要来自宗族，所以要齐家，现在齐家这一条减弱了许多。

和谐也是这样，古代可以纳妾em20 ，现代社会民主制度不 ...

说的并非不无道理，经常说“存在的合理性”，满足人们的“性欲望”也是“人权”之一。皇帝老子，可以有三宫六妾七十二妃，而民妇死了男人就不准再嫁，无论是皇妃还是民妇，他们的“性欲望”得不到满足，难道不是对人性的摧残吗？！！我也扯远了......em4 em20

[ 本帖最后由 琴岛大布衣 于 2007-6-15 14:53 编辑 ]

尊唐爱晋

性(天性\赤子之性)善是仁本,孝悌是为仁之本;
孝悌与否和犯上\作乱没有必然的联系;
今天学习的目的主要用于修身,当然,注意修身就可能营造好的小环境,好的和谐的小环境多了,大环境自然就好起来了,但这永远都只是一个理想而已......

丁剑

原帖由 尊唐爱晋 于 2007-6-15 15:51 发表
孝悌与否和犯上\作乱没有必然的联系;
...

但儒家想表达的是有联系的而且是必然联系。或者儒家引导人们说：这是有必然联系的。有子的话讲的就是这个道理。