对话张子康(今日美术馆馆长)｛独家拨开”四届流行书风展”迷雾｝

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有钱就能刮"风"!

｛对话张子康,拨开”四届流行书风展”迷雾｝

关于标题的补记
在昨天下班前,我已经将拟好的标题"预报流行书风,即将刮起来了",安排给丁剑,感觉还不错,但在早上起来,看着浓雾迷茫的天空,我有些迷茫起来了,一个专题的标题一直以来是我非常在意的,一个成功的标题在八成上决定了这个专题的成功.好的标题一定是抢眼外能直接将核心观点说白!

实际上昨天的采访对于"本届流行书风"的更新的消息没有多少获得,只是在对有关的消息在做一个确认而已.但在这个访谈中,一个和核心的字眼"钱"!被一再提起,"去年没有办,是因为钱没有到位,今年什么时候办,要看钱什么时候到位",这句话是再明白不过了,没有钱是刮不起"风"来的!
作为一个有着强大资金背景的"今日美术馆"会没有钱?这应该是看到这个标题的人第一个想要问的问题,问题也就由此出来了,:
·"流行书风展"为什么一定要求"今日美术馆"来买单?如果美术馆不买单,谁来买?
·一个真正的按市场化或和国际惯例接轨的艺术展览到底出路和模式是什么

也许问题还有更多,这就是这次访谈的最大价值所在!因为他将对目前我们司空见惯的书法展览,无论是官方还是民间的均有着深层的思考价值.

编者按：山雨欲来风满楼,坊间有关"第四届流行书风展”要重新启动的消息已经在书坛有了很多的”风言风语”。到了该拨开迷雾的时候了，网站在与“四届流行书风展”的主办单位“今日美术馆馆长张子康先生数度电话联络后最终有了今天上午的独家书法网络专访。今日美术馆的新馆离书法网不远。严格意义上讲是隔路邻居，电话挂断到见到面的时间总计十分钟。
和张馆长谈话的时间不长，实际上我们去的目的是很简单的，探听最新的动态而已，但实际最后的结果却不简单，张子康先生以运作当代艺术展览的经验来运作书法展的思路让我们看到了一扇突然被打开的门，我们在张先生描述中从这扇门里看到了书法展览的未来和希望！兴奋的同时也让我们来反观目前无论是来自中国书协还是民间的书法展览的困境所在！
我们期待“四届流行书风展“的成功

说明：
以下所发对话访谈内容为书法网根据访谈过程的记录整理而成，发表时并未经过张子康先生审阅，文中有观点和数据上的不对，书法网将随时修改调整，与张子康先生无关，再次表示对张子康先生接受专访表示感谢！

相关连接
【第三届流行书风·印风大展专区】(临时)
http://www.shufa.org/bbs/forum-145-1.html
“柿子林”里看“风”景----2005年第三届流行书风·印风看稿会大揭幕！
http://www.shufa.org/bbs/thread-30861-1-1.html

【第一现场】第三届流行书风·印风大展在北京隆重开幕(0625)
http://www.shufa.org/bbs/thread-30868-1-1.html

【书法作品篇】第三届流行书风作品篇(部分)】(0625)
http://www.shufa.org/bbs/thread-30866-1-1.html

【公社辩论会】三月辩题：“流行书风”今年还有流行的必要吗？※有必要→←无必要
http://www.shufa.org/bbs/thread-61545-1-1.html

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时间：2007年3月20日星期二上午10时
地点：今日美术馆五楼馆长办公室
受访者：张子康（今日美术馆馆长）
采访者：SHUFA.org记者

主要观点：
•基本上可以确定下来，今年的流行书风要办的。
•因为资金费用方面的问题，去年没有做成，而不是说不做
•王镛老师是表示了“流行书风要做的，要支持的”。
•这一届在做法上将更现代更强调创新意识，关注或倾向于有创新意识的作品，用王镛老师的原话讲：“把创新再向前走一步”
•我们在洽谈赞助基金介入，目标是不给给参展书画家有任何负担，不会因为办展览而向艺术家要作品
•目前，中国书画的展览实际上是以一种“大画廊批发市场”的方式运作，比如所谓的赞助的回报就是参展的书画家要交多少件作品给赞助单位，赞助单位愿意来赞助是因为这样“买”来的作品的价格要比单张从书画家手俩拿的要便宜的多
•作为一个真正有影响的大展览，他所可给予的赞助的回报是有很多的选择的，其中很多的回报条件要远比书画作品要实惠和更具有价值的。
•我们要求的是赞助不能左右展览的学术和艺术的纯净性。就像说不能因为你花很多钱赞助了奥运会，你就能左右金牌的结果或者说至少要“照顾”几块金牌，这是不可想象的。
•目前我们已经和几家有意向赞助的基金在谈，大约80%已经确定了吧！

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网站记者：张馆长您好！
张子康：您好！

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网站记者：风闻“流行书风”展今年要重新启动，但在来您这之前，我们仍不能确定，所以不知道今天在您这里是不是能得到确认呢？按照惯例，“流行书风”本来应该在去年搞的，为什么没有能按期做呢？当时在书坛流行的说法是“流行书风结束了！”
张子康：基本上可以确定下来，今年的流行书风要办的。但目前很多工作还在计划中，还不能提供很多具体的计划和情况。去年之所以没做，主要是因为“今日美术馆”搬迁以及美术馆新馆的基本建设和发展方向的转型，今日美术馆正努力转向公益性美术馆。另外一个也是因为资金费用方面的问题，去年没有做成，而不是说不做。

[ 本帖最后由 网站编辑 于 2007-3-21 10:44 编辑 ]

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网站记者：今年流行书风即将启动，那么这方面的资金是否到位了吗？

张子康：美术馆转向公益性，从公益的角度，资金需要从社会上去募集，而不是由集团出，所以资金到位才能做，需要赞助单位，目前“流行书风”展是计划要做，准确的时间待资金到位才能确定，但基本上是定下做了。

[ 本帖最后由 网站编辑 于 2007-3-21 10:45 编辑 ]

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网站记者：但从书坛的议论上并没有谈到是因为没有钱而不搞“流行书风展”的，而是更多地从学术、艺术层面去解读，比如说“流行书风”已经蜕变过度到了“艺术书法”，实际上我们在去年王镛先生在对“艺术书法展”的一篇发表出来的访谈里也看到类似的说法。那么，您是如何看的？作为新一轮的“流行书风”展，和以往比，是否有变化呢？它的方向在哪里？或者说本届“流行书风”有什么特色或突破？按照惯例，这一届应该是征评展，是这样的吗？这届在学术上依然设立主持人吗？他们都是谁？
张子康：“艺术书法”代替“流行书风”的说法我也是听到过的，但是我在年后去王老师家里讲要继续做“流行书风展”的时候，王镛老师是表示了“流行书风要做的，要支持的”。但是要做当然要有些新的东西，因此，这一届在做法上将更现代更强调创新意识，关注或倾向于有创新意识的作品，用王镛老师的原话讲：“把创新再向前走一步”，那么在具体做法上甚至可以有一个比较意义的附展，展出更有创新意识的“现代书法”作品。当然这只是个设想。
关于是否是征评展，这最终还要和王镛等老师商议在定。主持人还将保留，仍然是以王镛等先生为主导。这个不会有变化。

[ 本帖最后由 网站编辑 于 2007-3-21 10:46 编辑 ]

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网站记者：您刚才也谈到了美术馆公益化的运做发展思路，那么具体到本届“流行书风”上是如何做的，和以往比有什么不一样吗？
张子康：从运作上，我们在洽谈赞助基金介入，目标是不给给参展书画家有任何负担，不会因为办展览而向艺术家要作品，展完作品全部退回，即使是有交易，也完全是市场化的，让艺术家有名副其实的市场化收益。

[ 本帖最后由 网站编辑 于 2007-3-21 10:46 编辑 ]

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网站记者：“流行书风”及展览引入基金机制的好处是什么？或说有什么启示性意义？
张子康：这是国际化运作，是国际上通行的做法，这样才能更好地彰显“流行书风”的学术价值，艺术价值。通过基金方式的介入可以使学术更为纯净、也更为艺术。目前，中国书画的展览实际上是以一种“大画廊批发市场”的方式运作，比如所谓的赞助的回报就是参展的书画家要交多少件作品给赞助单位，赞助单位愿意来赞助是因为这样“买”来的作品的价格要比单张从书画家手俩拿的要便宜的多。其中的弊端是显而易见的。比如书画家的不满和对待创作上的不严肃等，应付的作品和不够水准的作品满布展厅，我们要的赞助不是这样的，我们的目的是商业是支持，但不是交换和买卖条件。赞助是要讲回报的，但是回报不要去靠向书画家要作品，作为一个真正有影响的大展览，他所可给予的赞助的回报是有很多的选择的，其中很多的回报条件要远比书画作品要实惠和更具有价值的。比如说通过赞助一个有影响和有文化内涵的展览所带来的社会影响也就是对企业的宣传广告，可以作到很好的效果，我们如何能作到花一百万的赞助其社会影响，企业公关面要去超过他投在中央电视台等公共媒介上的广告费用所达到的效果，我们每次展览在新闻媒介资源上的整和运用是完全可以作到这一点的。另外在国外成熟的企业在选择相应的艺术展览是与其企业的企业文化是紧密相关的，文化效应可以提升企业文化，这就是文化对企业的渗透。“大画廊批发市场”的方式的运作的展览，最终牵扯到利益，作品的利益、作者的利益、主办方的利益、地区集团利益等等，所以必然会导致利益的自我夸大，和冲突、矛盾。一者它无法保证展览学术的纯净和艺术性，二者也是没有前途的，举办方和参展方都会最终感觉到太累了！
当然目前还有个非常利好的消息，也是不久出台的一个政策，就是作为企业选择赞助一个完全公益性的艺术展览是可以替代税收的12%，这样其实赞助一个艺术展览，企业所得到到的就更多了，不仅是宣传上的回报和文化上的形象上的等等回报，关键是他完全不需要为此而承担更多的资金压力，把本来应该上交的税收拿来赞助艺术展览，是件很划算的事情！

[ 本帖最后由 网站编辑 于 2007-3-21 10:47 编辑 ]

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网站记者：是的，传统的展览运作方式最终涉及到了利益的分配和平衡。尤其是在在目前的很多书法展览的目的是地方政府用来做政绩和秀场用的，这也就有了书法展览中的“东道主”现象，照顾投资方而特批名额等等。
张子康：是的，这就是弊端，我们要求的是赞助不能左右展览的学术和艺术的纯净性。就像说不能因为你花很多钱赞助了奥运会，你就能左右金牌的结果或者说至少要“照顾”几块金牌，这是不可想象的。但目前我看到的基本上所有的展览他们没有办法给人家更多的其他回报，只能以这种最为简单的回报来回报了！今日美术馆的运作模式就是在和国际接轨，公益性和学术性、创新性是我们的宗旨和方向，所以我们目前都是在围绕着这个方向来作出调整。今日美术馆正在逐步建立基金制度下的展览学术委员会，简单地讲：比如将来的某个展览，在学术委员会评估认可的条件下，该免展览场地费的，我们就会免场地费。

[ 本帖最后由 网站编辑 于 2007-3-21 10:47 编辑 ]

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网站记者：今日美术馆给我们的感觉在转型的同时，已经在艺术的选择上更趋向于当代艺术了，而作为“起家”时打出的品牌的流行书风的书法展览好象被边缘化了。另外，在运作当代艺术和书法展览上争取基金是否有差别和不同，因为现代意义的基金制度的展览缘于西方的文化传统，那么，国际资本或外资上是否对中国书法感兴趣？如何说服他们投入或提供赞助？
张子康：也不能这么说，我们认为流行书风仍具有“当代艺术”的意义，因为他渗透着当代艺术家对古典或经典的思考和理解还有突破，仍具有十分重要的学术价值，今日美术馆是以当代艺术为主导，但绝不是当代艺术的实验场，当代艺术实验和探索不是我们的目标。
关于基金的募集，对书法而讲的确较为困难，所以我们的方向是在中国的合资企业或中国企业，我们通过专业的拓展去争取他们的兴趣来让他们作出决定。找到他们想要的，也就是回报条件，但决不会是书画家的作品！当然这不是一句话两句话讲的清楚的。
网站记者：我还是要问本届流行书风的赞助争取进展如何？
张子康：目前我们已经和几家有意向赞助的基金在谈，大约80%已经确定了吧！
另外，作为一个有这现代策展意识的展览，我们也注意到网络的良好平台，上一届你们书法网在这方面可以说是有了相当好的示范性意义而且也一定积累了一些经验，所以本届流行书风展，我也希望书法网能继续作为展览的授权发布的官方网站。

[ 本帖最后由 网站编辑 于 2007-3-21 10:48 编辑 ]