艺术是哪里来的？

林荫下

[ADMINOPE=纪伟|林荫下|奖励积分 5|,|1132395098][这个贴子最后由林荫下在 2005/11/19 05:01pm 第 1 次编辑]
% V/ r7 w1 Q$ ^7 _! d" t
# Q% x' [1 V  V. ~: y" v5 y$ `这是艺术发生学的话题. :em64:
+ R# h( l" h7 x( ~艺术为何而生呢?大家猜一猜吧!
/ D9 K; @  C# ~4 o为什么说猜一猜呢?学术的问题,可以猜的吗?
; z% T" ^* z; J0 N/ f5 U: z到什么山唱什么歌,现在我们没有资料,算是预习,重在参与嘛.
& R' ^8 v7 n, E! O3 J我觉得有下面几种可能:
8 z! E7 M* J0 U% }一、艺术源于实用，更是源于对实用的不满足。比如一只土陶碗，黄黄的。吃饭没问题，但6000年前，就加上了装饰的边，刻上了鱼鸟图案。鲁迅说唱歌是劳动里来的。干活时唱一唱，心情舒畅，比较不累。是一种实用的意思。
二、艺术源于恐惧，源于宗教。宗教的功能有多种，最早的是因为恐惧，对不明事物的恐惧。创想鬼神，敬神制鬼。摹写神鬼之像，配以衣饰武器，再有神功附之。或绘画或雕刻，艺术生焉。云南的宣科不同意鲁迅的说法，说唱歌是来源于恐惧。他的这个研究，外国人很欣赏。他自己也是个人精，搞学问搞出了老头子古乐队，搞得发了财。
5 N8 b( R/ A9 J4 e" }0 _+ ]% B! V三、艺术源于对事物不能确认，这是哲学方向的力量。人与人相同，怎么有的人可以出名？有的人力大无比？同样是石头，怎么有的那么晶莹如玉，有的那么普通如泥？于是神话传说跟着出来了。当年刘邦的斩蛇起义，有一块纪念碑，在晚上会有近似人形的反光，于是产生了许多的“金身武士”“金甲神人”的说法。这时浅层的。至于对天体宇宙的确认，就更加惹来许多话与画。
; S% H# c- Q' g  }/ K1 v2 V四、艺术源于理想。人们对事物的的追究，是寻源。而对于理想未来的追究，是寻“流”。宗教总是给人们描绘了美好的未来：来生，或者升仙得道以后的情形，或者往生西方以后……
( `8 `( \) _; _. ]8 ?; O$ }  W这是艺术发生学的内容，我们不必专门去追究。卡拉OK一下而已。[br][br][color=#990000]-=-=-=-=- 以下内容由 林荫下 在 2005年11月18日 06:45pm 时添加 -=-=-=-=-
3 N8 I2 o: ^2 c* q3 ?艺术发生学研究曾经对文艺活动的起源问题作出了许多解释或假设, 如" 摹仿说" 、" 巫术说" 、" 情感表现说" 、" 劳动说" 、" 游戏说"等等.[br][br][color=#990000]-=-=-=-=- 以下内容由 林荫下 在 2005年11月19日 07:44am 时添加 -=-=-=-=-
书法是怎么来的?
我觉得,是因为有人写字写得好看,有人写得不好看.有人进一步琢磨,他写得为什么好看呢?可以可以学习呢?试验以后,可以学习,于是渐渐成道.[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 林荫下 在 2005年11月19日 08:39pm 时添加 -=-=-=-=-
许多人怀疑书法是不是艺术.
许多人觉得书法没有什么了不起.
许多人觉得书法太深奥.
* D, @* E  g( B" C5 V7 x: t; e怀疑书法不是艺术的可以研究艺术发生学,以及心理学和哲学.这些人的脑子里有很强烈的求知欲.
5 k0 c* {1 f. G/ g- F, F- [, ^* J0 }觉得书法没有什么了不起的人可以去做别的,这些人不是狂妄就是......缺少艺术细胞.
. L6 v$ l$ U2 D! g" t6 \& N觉得书法太深奥的人可以去走走夜路爬爬高山练练胆,怕书法的人至少敬畏艺术,说不定有前途滴.
  {7 J6 @8 i* [5 s* [

纪伟

艺术来源于生活

林荫下

等于没说.
7 o) u8 I2 n& g生活是泛概念,唯心主义的生活几乎包容一切.
至大则空.

灌水圣

[这个贴子最后由灌水圣在 2005/11/21 05:40am 第 1 次编辑]

改头换面
! o+ ]  g9 A6 e" U. W: U  w& ]! K粉墨登场
林先生，辛苦了！
前，谈：
—————————————————————————————————————
二、艺术源于恐惧，源于宗教。宗教的功能有多种，最早的是因为恐惧，对不明事物的恐惧。创想鬼神，敬神制鬼。摹写神鬼之像，配以衣饰武器，再有神功附之。或绘画或雕刻，艺术生焉。
8 g: D4 _5 q5 b+ e! I$ `—————————————————————————————————————
后，说：
# a, t6 y" |5 c3 o/ \: G—————————————————————————————————————
书法是怎么来的?
6 b( I* Y- [" G, V* S' \/ J4 e我觉得,是因为有人写字写得好看,有人写得不好看.有人进一步琢磨,他写得为什么好看呢?可以可以学习呢?试验以后,可以学习,于是渐渐成道.
  f/ L% f  N: q2 v5 x——————————————————————————————————————
工兵飞到军旗上
可不可以认为，宗教，并没不是艺术起源之一，而是艺术起源的场所，宗教和艺术有着天然的联系而已。就好比公共厕所不是大粪的起源，只是大粪的储存地。
/ C5 K' w( w* m3 H# I是有人画得好，雕刻得好；有人否。进一步琢磨，他弄得为什么这么好看呢？实验以后，可以学习，于是渐渐成道。你看，你已经接近真相了。问你，人们为什么会进一步琢磨弄的好的问题？
:em56:

羽扇纶巾

兄说的都对.一、艺术源于实用，常常想现在那么下工夫练字,将来能不能用
. p/ r/ p( \) A; J& @           二、艺术源于恐惧,每次写字的时候,心理都感到恐惧,心里发毛,手哆嗦
           三、艺术源于对事物不能确认，写字的时候常常下笔不能确认.
% v9 j( K& a0 B0 |/ c5 o           四、艺术源于理想,我的理想是在书法上能有所成就,但常感志大才疏

灌水圣

下面引用由羽扇纶巾在 2005/11/20 08:23pm 发表的内容：
. G$ e2 `/ b, D% p2 P0 {兄说的都对.一、艺术源于实用，常常想现在那么下工夫练字,将来能不能用
- d2 s' m: ?& T9 N, u           二、艺术源于恐惧,每次写字的时候,心理都感到恐惧,心里发毛,手哆嗦
" ]/ C# i% m5 ]1 p8 k           三、艺术源于对事物不能确认，写字的时候常常下 ...

这位兄台的思维逻辑确实让在下钦佩：）。
' X& o2 Q1 M& m# v[[[四、艺术源于理想,我的理想是在书法上能有所成就,但常感志大才疏]]]
       ====          =============================================
- w& @; i! M- d$ Y7 Z         A                                 B
. B: [+ u. i8 X; @你的意思看来是先有B，才有A。
再想想，不应该犯这样的错误。可能是逗号以前表示认同。逗号以后发发感慨。
可是，也不对啊。你既然张口就说“兄说的都是对的（结论）”那么后面列举的几点
3 O1 u3 f* y. S都应该是针对这个结论的论证。你回复的这个帖子也从而被我视为议论文。在议论的时候
% S+ @( N! Y* \+ i4 l) q你还要且论且发感慨。兄弟。是不是篇幅小了一些呢？
) a* S9 c. g/ y2 ]9 b- G还说什么呢？兄弟，帮你接一句：谈笑间，樯橹灰飞烟灭。 :em44:
  V1 k" [, t6 i& I+ s7 N' k

林荫下

谢谢大家捧场.这个题目就是拿来大家议的.
1 ~; h' o7 C" e: v- p) l艺术发生学本身并不成熟.一些假说并没有权威性.
我说的几条也和艺术发生学的说法不一个路子.[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 林荫下 在 2005年11月21日 01:09pm 时添加 -=-=-=-=-
, I8 S! Z0 F. |  W4 L艺术的根本之源,在于人们从来就是生活在梦想中!
1 ?7 I& p0 ~- I& p( M不是美梦，就是恶梦！
9 l) b6 f  n- i绝对意义上讲，人的精神世界和客观物质世界从来就没有一致过，总是存在着相当大的距离。

浩川

这个主题有点大！躲…

林荫下

这个话题，主要是留给那些整天琢磨“书法是艺术吗？这个问题的人们。

灌水圣

下面引用由林荫下在 2005/11/21 01:40pm 发表的内容：
这个话题，主要是留给那些整天琢磨“书法是艺术吗？这个问题的人们。

林老师又开玩笑了
! @( w. j2 _8 a( c我的专业是法学，我喜欢书法。
- s4 c- O3 U/ J2 l6 p& x  f又不是这个专业的，干嘛就要按传统的来学呢。我多问几个为什么也不见怪嘛。
对了，你提到艺术发生学，能不能介绍一俩本书？