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开场白: ) w" M3 Z+ U5 ?. ^: X$ Q& W2 L
6 Y7 r; X# h. P1 u4 `1 _ 我们今天要采访的大家是欧阳中石先生,但在我们的编导去拜访这位我们心目当中的书法家的时候,欧阳中石先生却极力否认他是一位书法家。他说:“我只是一个地地道道的教书匠”。今天我们就来认识一下“教书匠”欧阳中石。 " s- A' V. W& T# M
% N6 s) I2 s' M1 `/ W2 {1 q 欧阳中石(同期): 4 W3 P" u5 Q" D$ P
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从这两个字看,哪一个精神呢?左边儿这个,它好像睁开眼了,白眼珠也看见了,这个闭着半拉,这个就彻底睡了。 6 o5 g# l$ m+ A4 z2 Q5 q
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( A+ S r$ G' k8 h/ C3 s 欧阳中石接受《大家》采访 , r8 w; x: I3 S1 ]
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解说:
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今年已经78岁的欧阳中石先生,早在三十年前就因在一起交通事故中奋力救人而致使腿部受残,1976年又因患脑血栓疾病,右侧面部神经瘫痪,只剩了一只眼睛的视力,但他不仅三十年如一日一直坚持在教学第一线,近二十年来还主持创建了首都师范大学完整的书法教学体系,有时甚至还会到校外做兼职教授。
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访谈:
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. c" j" @$ \, h& L; |5 |+ x 主持人:欧阳先生,我们采访您之前,开始准备材料的时候,我有一个印象特别深,就是我们编导说,我们采访书法家欧阳先生的时候,您说“我不是书法家”,您特别强调说“我是个教书匠”。 5 v2 A: A7 _0 @" X1 z2 g
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欧阳中石:我对老师是尊重的,羡慕的,觉得他光荣,但是孔老夫子也讲过一句话“人之患在好为人师”,不敢当。可是不敢当也当了,一当当了五十多年。
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主持人:而且您的教书的跨度非常大? 1 R) V# Z5 F! u8 ]! a
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欧阳中石:大概就是这一个经历,稍微有点儿值得告慰的一点,就是我全过程。
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- Q: N& g7 a: }4 x4 x; U; T b 主持人:一个年级都没落?
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欧阳中石:为什么呢?应该说时机给了我个条件,我原来在济南读中学,中学毕业了,要考大学了,上北来不通车,上南去不通车。
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主持人:困在济南了。 4 O6 T# W2 k I3 f1 ?8 Y
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欧阳中石:就留在济南。济南就最好的职业教书,教的那个书呢,是不完全的小学。所谓不完全呢,就是在这一个屋里三个年级,在那个屋里也三个年级,你进去一上课,这三个年级你都得上。 7 |! I1 H% ^; I' a+ _
; ~& @* q# ]% J 主持人:同时教。 % X* s" |8 H, F) n" O) L
8 K _9 y& g* t; ` 欧阳中石:教完这个让那个做作业,再讲这个,这个完了再讲那个。这样在一年半的时间里头我教过了六个年级,赶上哪个班我上哪个班。 8 b# T- M9 r6 n W% l
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主持人:六个年级全教过?
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; b5 ?/ N% ]. P5 X0 k, k$ [ 欧阳中石:然后大学毕业以后教中学,中等师范,本来是后期师范,到最后也带的初中,所以也就都教了,也是一二三四五六。
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8 D" |" k# {. l1 _5 a- W+ ^# t1 \ 主持人:您现在应该说连博士后也都得带。 6 K7 ^- r* x, ~! g
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欧阳中石:对了,所以说从小学一年级到学士、硕士、博士、博士后全过程,全走过了一遍。
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3 ]" s* e7 r5 m2 B% |+ p1 y 解说:
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“少无大志,见异思迁”是欧阳中石对自己年少时的总结,他说自己从小就对书法、戏剧和古代诗词都很爱好,是个见一行爱一行、见异思迁的少年,特别是在戏剧艺术方面,他得到了京剧四大须生奚啸伯先生的嫡传,因此他说,他并没有从小就立志要当一名教书匠。
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访谈: , q2 w! I2 [$ O
2 Z2 S. J- a8 G3 V 主持人:您说这个教书匠,并不是您想做教书匠,那么您想做什么呢,原来?
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欧阳中石:原来我就没想过我想做什么。
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+ j8 H: S! `/ Y8 z( F 主持人:但是做了教书这行又喜欢上了?
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V G9 E( d+ A; f+ T* ?2 L 欧阳中石:我的很早的老师给我讲过,教人以道者,师也。我读到三年级的时候,1937年抗日战争开始了,我就只好到农村。到农村呢,念私塾,遇到一个老师,很厉害,大家都怕他。我说我不怕他,他是我的侄子,他得管我叫叔。 2 I6 ^0 ~% J; Q& F9 y: ~/ |
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主持人:辈分比您低。
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& G& f, ]- z7 s( q 欧阳中石:可是有一天呢,他就在上课的时候,他就指着我就说了,他是我叔,可是到这儿。 6 e5 ?2 ^7 ?, h0 U+ r3 H1 c
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主持人:他是我学生。 ' C; X% M, p! d1 a7 O
; g, z0 @8 K; i8 W9 S2 q+ [3 R# Z 欧阳中石:我板子不认人,该打就打,哪怕我回家给你磕头都行,但是这板子得打。
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主持人:后来真正地给您打过手吗?
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欧阳中石:打过。
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2 |7 b4 l/ j* b: e+ {4 U* w 主持人:真打?
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e, ]& p& Q( z% Y" p 欧阳中石:真打。 & q9 q2 R9 m# D) |# B
! k4 h7 @$ l$ C/ y9 C 主持人:您还记得为什么打您吗? 9 z7 P; j8 |7 E0 s+ U3 W/ b8 T
5 M) O6 P1 p1 V p0 @( @) `: l 欧阳中石:我们是在个庙里,这个庙里呀,这个大殿里头是他的办公室,我们是在后面一排的教室里头,我正好在他的后面。因为这个厕所在那边,我要走过这个墙角才到厕所,我要到厕所快走到墙角的时候,我想这会儿没事,我得打个飞脚,啪,打脚一下,他也正好端着点名册过来,我就把他粉笔盒都踢掉了,啊呀,没有商量,打板子。
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0 a V6 Z! l2 X1 S8 o9 @ 主持人:打了个飞脚,那就是好像唱戏里头那个动作。 : h$ {; W1 i) @5 ?# O8 c: G
3 o' \0 m5 u% `% m# G# a 欧阳中石:一脚,踢起来一脚,就给踢跑了。
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1 [) a S. Q$ D3 Q9 `* o 欧阳中石讲解书法心得 0 d' J, x$ q- O* `( d2 I
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解说: + v9 v( h( l Y/ ?4 E
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从小爱好广泛的欧阳中石在1950年来到北京辅仁大学读书,一年后转入北京大学哲学系学习逻辑学。后来他曾在这一领域参与了国家“六·五”项目五卷本《中国逻辑史》隋唐至明朝部分的编写,其他著作尚有《中国逻辑史资料选》、《中国逻辑思想史教程》等。但在大学毕业时,他被分配到了北京当时通州县的一所中学,从此做了教书匠。
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; G# k2 o8 W8 f1 n" y$ S& o) x 主持人:您看您自己老说自己不是书法家,那什么原因呢?因为大家都认为您是书法家。 * B# P, i! g+ w
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欧阳中石:我一个在学校里面跨度很大,年级都走了一遍。我教的课程我也很有意思,我一开始教的是数学,因为我档案里面有我学高等数学,逻辑课里头有高等数学。数学我就教几何,教了一段时间以后又有形势需要我要再教语文,因为赶上语文改革了,要从诗经教起了,我念过,再来这边改教语文。我也带过历史,我也带过美术,我也带过体育。
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主持人:还带过体育? % Y( n0 r& s+ d0 T
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欧阳中石:我是运动员,跳高运动员,三级跳的运动员,我也是篮球运动员,这些都很正常,我当篮球教练,这就很随便了。最有意思的我在一个中学里面它有个校办厂,这校办厂搞化工,需要人去讲化工原理。
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7 F+ ]4 H& i1 q+ x/ x9 M6 z- u 主持人:您又去讲化工原理?
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' u" g7 i0 N) w- V" y 欧阳中石:但我想给我个机会,我去学学再来讲不是很好吗? , h8 K6 [6 }5 b T% G2 ~
: j0 ]% r9 w1 {/ K$ T 主持人:您现在,到现在为止,您现在还有这种学的心态吗? 4 v( c, A5 Y5 o9 B3 Q
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欧阳中石:我一定会过几年写出一个大家认为我不常写的一个字体来。 8 O% {( N d6 @: z" U
4 B' ^/ {+ E) l( T 主持人:过几年还会出现? 9 |* f( s% h ?9 M: U
- p7 x+ q3 u) i8 |1 Q. G 欧阳中石:因为我是在这样,我这个生活虽然是走了一个教师的道路,可是始终教和学我没分家,我是一边学一边教,一边教着还一边学着。我不但跟老师学,也跟学生学。
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5 ]5 c7 G. A5 ^/ Y" w 主持人:您从学生身上学到了什么? : R# O7 c- s4 ~# h: l' ~% W
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欧阳中石:方法。印证了我的方法。我这个方法教给他了,他会不会,他到了地方一定卡住,我过去不知道,为什么都在这卡住了,这就说我从他身上学到的一个问题,卡在哪儿,这是我跟他学的。我再通过这个研究了以后,卡不住,我不就成功了吗?所以这个教学相长这句话太对了。 0 p1 T0 K8 Z9 H8 j4 w: p
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解说: 2 [6 H" b L# {$ Y) S: @# @
: h; S( h" W4 A; h1 o8 @) W 在中学,欧阳中石虽然各科都曾教过,但教语文的时间最长。他为了改变过去语文文选式的教学,由他自编了一套教材,其核心是从初中一年级开始,按照“字法”、“词法”等“六法”进行专题讲授,第三年学习中外文化史。曾有两届以这样初中毕业的学生参加语文高考,结果与通常的高中毕业生相比,平均成绩高出了6分。
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访谈: * J1 O5 A% Y4 q6 I4 E7 s, t* i
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主持人:您是把这个等于初中教育,语文教育很多的很庞杂的东西就归结成这六点,加一点。 & `: Z: T2 r* d
9 S2 f% q0 D7 N 欧阳中石:你比方说认字,学部首,学完了部首我再教你六书之法,行了,不认识字也敢讲它怎么讲,就通了。
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主持人:因为我听来还是很神奇,我觉得最好能够有一个例子。 9 S0 U: s9 {1 X$ C) G) k5 E* U
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欧阳中石:木字旁,你看一看有这个木字旁的都和木头有关系,木头的来源就是树,第一大类带木字边的是各种树,杨树、柳树、柏树、松树。 2 x' N" s# H) K( J8 g
5 K) {. z \! k( _5 p5 k/ o9 ^! E3 r 主持人:一下子就认了很多字。
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欧阳中石:再有树上的部件树枝、树梢、树根、树干,这又是一批,再一批由树这个木字头做成的家具桌子、椅子和凳子,厨子、柜子这又是一批吧,再剩下的和木头有关的可能有限的几个字了。这一笤帚就扫了一片了。
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主持人:等于就是一次教一个部首,一下就给带出一片字来。 + H8 J. b) Y2 F; s( R9 z
7 v) W3 B' s n2 q 解说: # r1 ~# A A1 Z# M, P: T; g* k" j; T
_, O z1 f" _& ?; q. r1 W 欧阳中石当年自创的这套语文教学改革方案,曾引起了内地以及港澳一些地区的极大兴趣,许多学校纷纷进行试验,而欧阳中石也因此于1980年调入首都师范大学教育系工作。 ; X/ u0 l9 O: M9 h# V& f
- z' F7 \2 j5 g- `$ P; M0 ^8 g 欧阳中石(现场同期):我想今天把话题集中一下,集中在运笔上。 # S: G9 F! V3 I2 M& o h+ J8 a
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" ~, u: y" N' R 欧阳中石先生 ]- g9 I7 l, e% S a
+ {+ w) n4 }5 S, Y 解说:
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; P( ?" Z" S& [; D 近年来,首都师范大学受到人们关注,在很大意义上与欧阳中石主持创立的书法学科关系密切。1985年,因语文教学改革而调入首都师范大学的欧阳中石,开办了一个****书法大专班,季羡林、金开诚、饶宗颐等书法文化名家先后来校认教、讲学。首届毕业生的毕业汇报展就受到了广泛赞誉。而他在书法方面的功底,则来自于初中时家长为他请过的一位80多岁的武岩法师。那位老和尚的教学方法,他至今记忆犹新。 M6 [# b& T: L* c
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访谈:
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7 @: o: m" ~! `4 m! {# s 欧阳中石:我已经写过好多字了,他让我带去给他看看,我很用脑筋请他看,他一看,“你还不会写字。这样吧,你平常在家不要写,到我这来写”,我说我还有好多功课,“不用一个星期来一次,半个小时你就可以走”。我说好,我这有笔有墨,纸不行你得买,我说好我去买。不用,你外边买的纸不对,我这有纸。
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主持人:买我的。
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( O3 l6 {( d& t 欧阳中石:他说这个一块钱一张,两块钱买一袋面哪。我说咱们不学了,我母亲说:别,已经去了,托了半天人,哪怕去几次咱们说功课忙再不去了。我说:好。第二次去我拿着一块钱,我一见他:带钱来了吗?
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5 w$ x+ u- O8 Y m( y' `: M 主持人:先问您带钱了吗? % a6 m. R G% z$ R0 _; a
0 U6 x: E3 \, Q( N. G. L1 h! d' L 欧阳中石:我说带来了,赶紧拿出来一看,往那个抽屉一放,随手拿出纸来,我一看不就是那张吗,一叠,这一张叠成六块,这一块又成六分之一了。我记得很清楚给我写成一个岁字,写了一半,好好看!我心里话你还让我好好看,我吃了你的心都有。
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" r6 Y, a, ^' R+ U& r; ]* p/ j4 F 主持人:我吃了你的心都有?
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欧阳中石:还让我好好看呢,这一下一块钱没了。站那边写去。
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主持人:下不了笔了。
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$ {4 J7 H- N8 @ 欧阳中石:你为什么不写,你母亲给你钱容易吗?当然不容易,我也知道,你说的我的话,你骂我的话,我都听见了,我恨得就这一点。好,去吧,让我走。 % W, K( n0 c3 y, d5 F0 L
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我说好,我也知道走,刚要出门,回来,回家不许练。我说好。我就走了。走到路上我就想,不练,我这么听你说,我得试试去,赶紧骑上自行车回到家,摊开纸我就写了,在我脑子里面字什么样,写完了以后我也感觉很奇怪,好像不是我平常写的,确实就像他写的那样。这个不赖,特别那个点上面有个小弯弯。可是然后我就又往前想啊,都忘了,是不是哪一个我写得有把握,不敢说了,也不想写第二个。我就思想中盼着第二次快来。我回去再弄弄去,这个心哪也不知道怎么来的,就是想去了。
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. n: F1 R: H( z& [6 `- J7 @, A, J 主持人:吊起来了。 ' v/ N- V) f0 G7 a3 D; L4 i
9 s1 u7 j) E2 o8 c 欧阳中石:我到那就写了一遍,我看了看我,第一遍记得不错。有信心了。我就写了,我刚要想拿稿子过去,他就过来按住我,没让我站起来:你从今天开始,你会学字了。
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主持人:您后来带学生的时候,有没有有意识地用一用这个武岩法师教您的这招。 : R) W& c2 `4 |3 L* b, E# m6 m
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欧阳中石:我承认和蔼可亲的老师好,严厉的老师也好啊,就是他想尽办法,他都是做戏做给你看,他是要为了教给你的,他用心良苦。
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, p. z7 K% t, w (编导:郭改云) |
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