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开场白: , |/ u) F# m6 d8 L1 _; e8 u
# L: c/ d4 S2 s. u7 ^" f6 N 我们今天要采访的大家是欧阳中石先生,但在我们的编导去拜访这位我们心目当中的书法家的时候,欧阳中石先生却极力否认他是一位书法家。他说:“我只是一个地地道道的教书匠”。今天我们就来认识一下“教书匠”欧阳中石。 : t2 V; q; D3 m1 v: q$ n X7 K
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欧阳中石(同期):
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/ R% Y+ @$ x. F2 c5 w8 |! @ 从这两个字看,哪一个精神呢?左边儿这个,它好像睁开眼了,白眼珠也看见了,这个闭着半拉,这个就彻底睡了。 & ?' y8 o. H0 V, `% R t
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欧阳中石接受《大家》采访
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$ b( ?* N' n6 p* q \+ E 解说:
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" y$ W! m) z' L0 I! h3 j& h 今年已经78岁的欧阳中石先生,早在三十年前就因在一起交通事故中奋力救人而致使腿部受残,1976年又因患脑血栓疾病,右侧面部神经瘫痪,只剩了一只眼睛的视力,但他不仅三十年如一日一直坚持在教学第一线,近二十年来还主持创建了首都师范大学完整的书法教学体系,有时甚至还会到校外做兼职教授。 W6 e& o5 b- [
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访谈: ) Y* U* j% R- s
4 R$ g9 l3 t9 N$ a3 V2 i- _ 主持人:欧阳先生,我们采访您之前,开始准备材料的时候,我有一个印象特别深,就是我们编导说,我们采访书法家欧阳先生的时候,您说“我不是书法家”,您特别强调说“我是个教书匠”。
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欧阳中石:我对老师是尊重的,羡慕的,觉得他光荣,但是孔老夫子也讲过一句话“人之患在好为人师”,不敢当。可是不敢当也当了,一当当了五十多年。
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, h0 _! p' }2 ?1 L8 q6 x 主持人:而且您的教书的跨度非常大? , L" D7 V* S! C2 \/ U* r w
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欧阳中石:大概就是这一个经历,稍微有点儿值得告慰的一点,就是我全过程。
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. x6 L1 V% [: n" K: [! C 主持人:一个年级都没落? ~- u; C. M& ~* |
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欧阳中石:为什么呢?应该说时机给了我个条件,我原来在济南读中学,中学毕业了,要考大学了,上北来不通车,上南去不通车。
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) D9 N- I, i* q0 O 主持人:困在济南了。
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. }! ]' h, y" z# f" A6 ]1 l0 w8 I 欧阳中石:就留在济南。济南就最好的职业教书,教的那个书呢,是不完全的小学。所谓不完全呢,就是在这一个屋里三个年级,在那个屋里也三个年级,你进去一上课,这三个年级你都得上。
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主持人:同时教。
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% I. c, ? I( K$ @' L- J! n 欧阳中石:教完这个让那个做作业,再讲这个,这个完了再讲那个。这样在一年半的时间里头我教过了六个年级,赶上哪个班我上哪个班。
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主持人:六个年级全教过? % K. w; p/ ?- Z
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欧阳中石:然后大学毕业以后教中学,中等师范,本来是后期师范,到最后也带的初中,所以也就都教了,也是一二三四五六。 8 I' } A w7 o1 F5 K
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主持人:您现在应该说连博士后也都得带。 ; O- Z5 w6 D. @7 n6 [
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欧阳中石:对了,所以说从小学一年级到学士、硕士、博士、博士后全过程,全走过了一遍。 # z( ?& d& a0 u
; D7 K( n8 p' w4 l+ W1 Y 解说:
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“少无大志,见异思迁”是欧阳中石对自己年少时的总结,他说自己从小就对书法、戏剧和古代诗词都很爱好,是个见一行爱一行、见异思迁的少年,特别是在戏剧艺术方面,他得到了京剧四大须生奚啸伯先生的嫡传,因此他说,他并没有从小就立志要当一名教书匠。
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访谈:
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- B+ S2 f: P& ] d4 O. x E. q# } 主持人:您说这个教书匠,并不是您想做教书匠,那么您想做什么呢,原来? ! g% A8 C" }2 j7 r6 Y8 P$ i2 o
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欧阳中石:原来我就没想过我想做什么。
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& q7 L% ~, O- M 主持人:但是做了教书这行又喜欢上了? 0 y4 r+ h$ V# |) C6 E
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欧阳中石:我的很早的老师给我讲过,教人以道者,师也。我读到三年级的时候,1937年抗日战争开始了,我就只好到农村。到农村呢,念私塾,遇到一个老师,很厉害,大家都怕他。我说我不怕他,他是我的侄子,他得管我叫叔。 $ A( G2 e! q" W Q4 D
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主持人:辈分比您低。
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欧阳中石:可是有一天呢,他就在上课的时候,他就指着我就说了,他是我叔,可是到这儿。
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6 p. i8 x7 i4 L. o0 M 主持人:他是我学生。
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3 v$ z7 b3 ^2 N8 v 欧阳中石:我板子不认人,该打就打,哪怕我回家给你磕头都行,但是这板子得打。 ) v% _% [8 \4 {/ `4 `
$ T3 \+ J8 K" K, z) n" I 主持人:后来真正地给您打过手吗? , W. O: Q. {& F& b( L* z2 J
8 c7 X* \: j$ F) l 欧阳中石:打过。 N6 Z; a6 Z6 c8 ~, X
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主持人:真打? 2 I F1 G; x3 D( G) L
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欧阳中石:真打。 0 h& s- R, m) D, C
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主持人:您还记得为什么打您吗? 4 Q/ q: H7 ~0 l4 [
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欧阳中石:我们是在个庙里,这个庙里呀,这个大殿里头是他的办公室,我们是在后面一排的教室里头,我正好在他的后面。因为这个厕所在那边,我要走过这个墙角才到厕所,我要到厕所快走到墙角的时候,我想这会儿没事,我得打个飞脚,啪,打脚一下,他也正好端着点名册过来,我就把他粉笔盒都踢掉了,啊呀,没有商量,打板子。
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! I4 b3 v: T5 a2 p) P1 H# K 主持人:打了个飞脚,那就是好像唱戏里头那个动作。 6 }, @8 i2 l$ L' Q
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欧阳中石:一脚,踢起来一脚,就给踢跑了。
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& |3 _. R! J( D: E5 O: L# x 欧阳中石讲解书法心得 $ m: m3 T3 V9 s/ L$ B" a' W$ O6 O
& A0 C5 s u5 \) P 解说:
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0 P2 r7 L7 R) i- D 从小爱好广泛的欧阳中石在1950年来到北京辅仁大学读书,一年后转入北京大学哲学系学习逻辑学。后来他曾在这一领域参与了国家“六·五”项目五卷本《中国逻辑史》隋唐至明朝部分的编写,其他著作尚有《中国逻辑史资料选》、《中国逻辑思想史教程》等。但在大学毕业时,他被分配到了北京当时通州县的一所中学,从此做了教书匠。
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主持人:您看您自己老说自己不是书法家,那什么原因呢?因为大家都认为您是书法家。 . o7 }* e% X/ a4 [' n$ ^
8 Q, X3 U8 \, f0 d1 O 欧阳中石:我一个在学校里面跨度很大,年级都走了一遍。我教的课程我也很有意思,我一开始教的是数学,因为我档案里面有我学高等数学,逻辑课里头有高等数学。数学我就教几何,教了一段时间以后又有形势需要我要再教语文,因为赶上语文改革了,要从诗经教起了,我念过,再来这边改教语文。我也带过历史,我也带过美术,我也带过体育。 # k0 u Z: z1 I c* x9 {6 T
- P* L0 V1 D+ H A5 H: J 主持人:还带过体育? {- W) \5 o6 w/ j* [, }0 }" _: J" S( ]
. }# x- n/ ?4 v9 ? 欧阳中石:我是运动员,跳高运动员,三级跳的运动员,我也是篮球运动员,这些都很正常,我当篮球教练,这就很随便了。最有意思的我在一个中学里面它有个校办厂,这校办厂搞化工,需要人去讲化工原理。 . X( {4 t$ g- E$ \. W
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主持人:您又去讲化工原理?
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欧阳中石:但我想给我个机会,我去学学再来讲不是很好吗? ' w- \* S# M' m' ]9 ^6 V+ J. v
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主持人:您现在,到现在为止,您现在还有这种学的心态吗? 9 q( O# X; F. L! ?
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欧阳中石:我一定会过几年写出一个大家认为我不常写的一个字体来。 : |/ s$ [; N; [# q4 J$ X* V$ c- ~- A
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主持人:过几年还会出现?
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" `# h' k1 u) n- q' [ 欧阳中石:因为我是在这样,我这个生活虽然是走了一个教师的道路,可是始终教和学我没分家,我是一边学一边教,一边教着还一边学着。我不但跟老师学,也跟学生学。
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主持人:您从学生身上学到了什么?
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/ ?. T( S, v" c7 k6 B 欧阳中石:方法。印证了我的方法。我这个方法教给他了,他会不会,他到了地方一定卡住,我过去不知道,为什么都在这卡住了,这就说我从他身上学到的一个问题,卡在哪儿,这是我跟他学的。我再通过这个研究了以后,卡不住,我不就成功了吗?所以这个教学相长这句话太对了。
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$ `5 I, `9 b- \. l+ B' i$ | 解说:
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4 j- g4 _' N4 w3 v, C0 s( E; v5 [ 在中学,欧阳中石虽然各科都曾教过,但教语文的时间最长。他为了改变过去语文文选式的教学,由他自编了一套教材,其核心是从初中一年级开始,按照“字法”、“词法”等“六法”进行专题讲授,第三年学习中外文化史。曾有两届以这样初中毕业的学生参加语文高考,结果与通常的高中毕业生相比,平均成绩高出了6分。 6 k9 P& h; T" e+ g7 r
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访谈:
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1 r0 s1 R* T' ~7 n- K 主持人:您是把这个等于初中教育,语文教育很多的很庞杂的东西就归结成这六点,加一点。
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9 P9 j2 J8 o% O! y! c! @ 欧阳中石:你比方说认字,学部首,学完了部首我再教你六书之法,行了,不认识字也敢讲它怎么讲,就通了。
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主持人:因为我听来还是很神奇,我觉得最好能够有一个例子。
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# G2 s; _2 X8 H8 R u" U+ p 欧阳中石:木字旁,你看一看有这个木字旁的都和木头有关系,木头的来源就是树,第一大类带木字边的是各种树,杨树、柳树、柏树、松树。
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主持人:一下子就认了很多字。
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4 V% ?+ v7 [& b0 U: y/ \ 欧阳中石:再有树上的部件树枝、树梢、树根、树干,这又是一批,再一批由树这个木字头做成的家具桌子、椅子和凳子,厨子、柜子这又是一批吧,再剩下的和木头有关的可能有限的几个字了。这一笤帚就扫了一片了。 4 w5 @ u+ H( B
2 T2 B5 D- o: O- t: m 主持人:等于就是一次教一个部首,一下就给带出一片字来。 6 l8 S: B1 o1 R. {
6 E* r* J0 i' c 解说:
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欧阳中石当年自创的这套语文教学改革方案,曾引起了内地以及港澳一些地区的极大兴趣,许多学校纷纷进行试验,而欧阳中石也因此于1980年调入首都师范大学教育系工作。 5 q6 }! y6 s* B; S0 Y
X- A E" m! j; L7 x" `9 i 欧阳中石(现场同期):我想今天把话题集中一下,集中在运笔上。 ; l- U) r$ K( t1 y& T
% o( f" z. G! b4 o: [( X. V
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欧阳中石先生
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解说: # M! h) ?3 Q8 k' i( |. W/ |
( Q' p7 U( Z. O: B N& C2 n 近年来,首都师范大学受到人们关注,在很大意义上与欧阳中石主持创立的书法学科关系密切。1985年,因语文教学改革而调入首都师范大学的欧阳中石,开办了一个****书法大专班,季羡林、金开诚、饶宗颐等书法文化名家先后来校认教、讲学。首届毕业生的毕业汇报展就受到了广泛赞誉。而他在书法方面的功底,则来自于初中时家长为他请过的一位80多岁的武岩法师。那位老和尚的教学方法,他至今记忆犹新。 ! W/ |+ O o- ` E, c5 w; V( l7 K8 o- f
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访谈:
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欧阳中石:我已经写过好多字了,他让我带去给他看看,我很用脑筋请他看,他一看,“你还不会写字。这样吧,你平常在家不要写,到我这来写”,我说我还有好多功课,“不用一个星期来一次,半个小时你就可以走”。我说好,我这有笔有墨,纸不行你得买,我说好我去买。不用,你外边买的纸不对,我这有纸。 * O8 s e# u3 @0 C2 D' |, p
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主持人:买我的。
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$ I5 V" j& N% Z% X4 O" F7 p+ ~ 欧阳中石:他说这个一块钱一张,两块钱买一袋面哪。我说咱们不学了,我母亲说:别,已经去了,托了半天人,哪怕去几次咱们说功课忙再不去了。我说:好。第二次去我拿着一块钱,我一见他:带钱来了吗? 4 N6 P; M: {0 a
4 P+ o- M7 h( q5 q5 c' f& N 主持人:先问您带钱了吗?
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欧阳中石:我说带来了,赶紧拿出来一看,往那个抽屉一放,随手拿出纸来,我一看不就是那张吗,一叠,这一张叠成六块,这一块又成六分之一了。我记得很清楚给我写成一个岁字,写了一半,好好看!我心里话你还让我好好看,我吃了你的心都有。 6 P( g! ^, j- @9 p! P: Z
1 {" Z/ Z1 W2 B1 Y3 N7 Z 主持人:我吃了你的心都有? 7 k; T( s, K* e/ V. C4 N% q+ f
% M5 P% b2 ]: B 欧阳中石:还让我好好看呢,这一下一块钱没了。站那边写去。 & N4 j+ N+ I7 ?% j; X
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主持人:下不了笔了。 ' W: m; [, a/ `3 Y; U
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欧阳中石:你为什么不写,你母亲给你钱容易吗?当然不容易,我也知道,你说的我的话,你骂我的话,我都听见了,我恨得就这一点。好,去吧,让我走。
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0 B. O9 E+ H) [* U4 k4 i; W& |2 M5 y 我说好,我也知道走,刚要出门,回来,回家不许练。我说好。我就走了。走到路上我就想,不练,我这么听你说,我得试试去,赶紧骑上自行车回到家,摊开纸我就写了,在我脑子里面字什么样,写完了以后我也感觉很奇怪,好像不是我平常写的,确实就像他写的那样。这个不赖,特别那个点上面有个小弯弯。可是然后我就又往前想啊,都忘了,是不是哪一个我写得有把握,不敢说了,也不想写第二个。我就思想中盼着第二次快来。我回去再弄弄去,这个心哪也不知道怎么来的,就是想去了。 Z2 X" k! Y& [" k# _
5 b4 L# I/ L# a( m 主持人:吊起来了。
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欧阳中石:我到那就写了一遍,我看了看我,第一遍记得不错。有信心了。我就写了,我刚要想拿稿子过去,他就过来按住我,没让我站起来:你从今天开始,你会学字了。
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u( O# i% U- p/ `- J: q2 z* ^ 主持人:您后来带学生的时候,有没有有意识地用一用这个武岩法师教您的这招。 ; w9 U( E, c, g Y) X% V) u
7 b; z4 u1 O. K/ w( l; [ 欧阳中石:我承认和蔼可亲的老师好,严厉的老师也好啊,就是他想尽办法,他都是做戏做给你看,他是要为了教给你的,他用心良苦。 9 H; h1 x8 ~% X. p# V
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(编导:郭改云) |
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