书艺公社

 找回密码
 快速注册

快捷登录

搜索

正在浏览本主题的会员 - 0 在线 - 0 会员(0 隐身), 0 游客

  • 只有游客在线
查看: 7454|回复: 2

汉字的“反”动派——东方涂钦、李阳关于《非天书》的对话

  [复制链接]
发表于 2019-10-23 09:02 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?快速注册

x
                                                                                                    + H1 N1 u3 l' x9 Z: _
116162291b0942e02706cf58d64158e6.jpg & D2 G- e6 E: w7 B% `
“非天书"不是古老的文化符号,
从一开始它就被设定为当代艺术符号,
但它们从传统的汉字生发,
是作为当代艺术的一种东方视觉符号,
被编辑解构、诞生于世……
它们确实是真正存在的文字,
是大家都认识的文字,
比如《心经》经文、《金刚经》经文等等。
但这些文字互相勾连之后,
字变成了“非字”,
变得无法辨识了,
同时也失去了表意功能。
甚至它们已变成了画,
变成了人们眼中的当代艺术作品。……
从90年代中后期最早地叠写鬼脸,
到世纪初类似草书般的“敢于胡乱”、只剩下书法线条的诗意书写,
再到2006年左右《我非我》系列的禅意书写,
再到后来的《水墨修行》系列,
以至最近的《洗经记》系列等等,
他的所有作品都剔除了字的表意功能,
把汉字予以抽象化。
东方涂钦称这一系列创作为“唐人书写”,
他一直强调这是“书写”,而不是书法,
其实自有深意……

; ~4 \  P7 F, C& l$ `& M) B& w
0 [% k5 _! ?6 w4 j+ ^) d
d3c63e68c6c7962fe2e28680b9eab927.jpg * g  E8 t# k  ~3 m! P8 V0 l1 P
从东方涂钦作品中拆解出的《非天书》
8 R1 K8 E1 r. z" p/ {9 u" R8 V* T# d* w, ^/ w  v1 ]% g' z0 j3 D
02d05b514cfaf28cf13e15b33fbbebb4.jpg
" j/ O: ]9 n4 `- e
6 ^- E$ Z$ f. @5 t7 W东方涂钦的《我非我》系列局部
! P. z/ L& v7 L/ [" z; T4 W: D7 F6 o0 ~0 U4 S: o
李阳:《非天书》的创作背景是什么?估计许多艺术爱好者也和我有同样的兴趣,想了解这一点。
( R8 V2 g3 P6 m- D东方涂钦:其实《非天书》系列不是刻意创作的,它是我艺术创作的一个副产品。从上世纪九十年代中后期介入当代水墨艺术,我的书写性特征一直非常鲜明,无论是纸上还是后来的布面油画,这个基因符号都没改变。等到《涂鸦志》和《我非我》系列出来后,许多艺术爱好者甚至评论家都有意无意地自觉拆解我的这些画面,从中寻找有意味的、由字符而产生的非汉字,这给我一个启发,干脆在油画创作的基础上进行再创作好了,那就是解构画面,从中抽离出成千上万的符号,因为它们是从汉字而来,但它们又无可辨识,所以就叫《非天书》。, n, w. \4 |& r( n7 a4 t! r! e
3 r# I7 }( [  o2 M6 `: v0 |& D
d0d22998758839cace03555e4256a8ba.jpg
( @8 U3 n0 a; d% H6 Z0 a从东方涂钦作品中拆解出的《非天书》( G1 w, c4 L9 Y/ A- D+ h6 ]$ ]

6 q7 @/ A8 G) W+ \3 \$ V! X$ p9 W8 u a266b87177e3f561520c4b3a1d13e63d.jpg & T) d0 D, Z% B
东方涂钦早期的《唐人书写》系列
2 ?4 u9 W8 a# q

5 E8 F& C5 h5 U9 n% L3 T, t' N
3f00fcb1d3814c85770202b3ff31feb4.jpg
3 n$ X& S) c8 i! G& `* A
东方涂钦早期的《唐人书写》系列
5 O" I9 d! g" `# G% ?4 S" v* y2 t' |4 I) b2 b5 S. ^

* l+ Z7 U9 r! m9 k8 Z李阳:您把"非天书"设定为当代艺术符号,但它们确实是来源于传统的汉字,被解构后又成为令人玩味的另一种符号。您把它归到当代艺术范畴领域之内,这是基于什么样的出发点呢?: e5 b+ `5 v5 N1 ^
东方涂钦:《非天书》主要是源于《唐人书写》系列,它们是一而二、二而一的关系。《唐人书写》也有不同的表达方式,一是把不是字的非汉字写得象草意汉字,另一个是把汉字写得变成非汉字字符,本质上都有对汉字的解构或者说意义的消解,这种创作方式本身是对传统艺术创作的一种“反动”。
$ D2 D; v8 P& E  @8 P; ^' S4 I9 j! h5 `$ L( ?
1080f67449e354e7030fc83e8230ea04.jpg 8 a4 [( g' M) d
从东方涂钦作品中拆解出的《非天书》
$ _# E% V3 }/ y# I! o9 W4 w  ?* U4 i! h
f769d2d0031288185a8ac44f00f3c18b.jpg : L& }, j, ~: M2 z( n# D, h( @
东方涂钦的《我的中国红》系列中的书写意味
$ m2 U8 t9 g7 ~6 ~) N4 B李阳:如果从传统书法的角度来关照《非天书》,它所呈现的风格无疑最接近青铜时代的铭文,这些以《心经》经文、《金刚经》经文等文字内容构成的密丽繁复而有古朴的线条,经过第三者的重新拆解、重组,这种“天机魔方”也犹如天意般不可设定,我想包括您本人也是不可预设最终所呈现的图式,您是怎么看这个过程的呢?
. B. x3 T7 ~; K4 N1 e. y东方涂钦:最终呈现的不确定性恰恰是我乐于看到的,但从最早开始,它并不是我刻意追求的。这种创作的方式更多的倒象是一种修行的过程,只是这个过程使得创作变得有趣味了,也使得最终完成的画面变得有意味了。- r) f& c; _6 D, I# \6 \

; O0 D% ~/ p7 i' l 3597fb8bd6db9cd01543bbc31ab21098.jpg 8 ?# w9 E3 Q9 L* [
从东方涂钦作品中拆解出的《非天书》5 B' P# l9 f% R& L9 I2 Z0 f. s: x
+ e2 F" ~5 s, s, f
2bf2ccdb103f68fc4f62bc2998da50a7.jpg 0 S8 T+ f2 n' q- y4 r- a
东方涂钦的《我的中国红》局部' t  N8 c$ X0 `- J+ k) P
李阳:《非天书》与您其他的代表作,例如《我非我》系列、《我的中国红》系列、《我的中国蓝》系列、《中国涂鸦志》系列等等,并把这些作品都归纳为“唐人书写”,这些作品都有一个重要的链接纽带——中国元素的贯穿。从而使得这些作品成为有机的一个整体,也成为您行走当代艺坛的独特风格。您是否从一开始就有这种整体的创作及图式计划?
2 v  c0 L) j8 S4 u东方涂钦:这倒不是刻意规划的,它是自然而然形成的这种创作风格或者说形态。九十年代开始的水墨涂鸦,一开始就是从书写开始的,当时有一种玩的心态,和艺术界也几乎没有交流,就是随心随性的书写。虽然后来有多种形态的尝试,但似乎很少离开过书写性。也正因为从汉字书写开始,所以中国符号就比较鲜明。再加上我一直重视创作的精神性体验,而且这种精神更多地是从中国传统文化中生发,所以许多人感觉到我创作的东方意味也就比较明显。" y; I* f. G( r' t( I, Y) x

/ q! \% ]. o0 \' K da3882ed3795bde133738ce31065b81e.jpg
& O. S. P* e: N# Q' R东方涂钦的传统书法作品
& l& ?9 b3 S+ n0 E8 Z0 b+ L. v
& e+ g! d2 M) C 3b70c77ba316982db11bd651084ff811.jpg
5 u6 i3 I3 q: I& t- p) _+ {东方涂钦的传统书法作品
/ `& A* Q) z, n. x4 {; h1 r( p* O( Z李阳:您强调“唐人书写”是“书写”而不是“书法”,我们知道“书法”的工具必须是使用中国的毛笔及纸墨一次性完成,而您的这些作品既有中国书法的书写性,又有西方绘画的技法材料等要素,这在创作中是如何将东西方的工具及思维方式融为一体呢?
1 L2 h& ~" I( F东方涂钦:我创作的时候没有一定之规,怎么顺手怎么来,工具自然就不是问题选项了,当然纸本的还是以毛笔和水墨为主。《唐人书写》之所以叫  “书写”而不是“书法”,因为它不是以书法呈现为目的,恰恰是以革书法的命为目的。我的家乡诞生过王羲之、颜真卿等历史上的书法巨人,虽然我从小也描红写大字,但我的书法不好,能及格就不错了,我们是怎么也超越不了他们了!我对书法没有信心,所以就另辟蹊径,只好搞书写了。我曾开玩笑说,书法上是永远无法超越了,我就做一件前无古人的事吧。我也曾说“书写向左、书法向右”,大约2005年出版的那本专辑就是这个名字,"左"的意味是强调变革,"右"的意思是坚持传统。它们本质上不是一回事,但又紧密相连,走在一条路上,方向却完全不同。/ d+ }, s* ?- }8 w5 m8 k, k0 z+ m5 u
7 Z+ S* P! {( w/ d4 W' U0 d7 s4 ~( `) _
78202e9b0d36854b2ef4989d5a78645c.jpg 8 ?; A* Z. F7 @; s4 _5 X% a: g
从东方涂钦作品中拆解出的《非天书》4 R: d6 z" L  z+ J( K

% F; E+ D1 m7 @ fc7d79b2259c10b742b7f19f281ea4f5.jpg
4 k+ z0 ^0 q& I9 W7 c东方涂钦的《我非我》系列局部+ `+ Y1 X, k. p7 t- N

& y$ p. M" ^' C- [# `7 x李阳:说到这里,我想到了最近书法圈对“乱书”的争论,记得2004年就有评论家和艺术家对你的“唐人书写”进行过探讨,并引起了争论,《书艺公社》、《书法网》等还把这场争论归入了当年的艺术热点事件。当时有人认为你 “敢于胡乱,深予寄情;唯观神采,不见字形”,具有非常的美学创新价值;也有人提出尖锐批评,记得直到2006年还有人在《美术报》发表文章对“唐人书写”的“乱”给予批评。现在回过头来,你怎么看这个问题?0 n( p5 T% @7 e% ^
东方涂钦:我前面说过了,《唐人书写》至少有两种不同的书写方式,一是把非汉字写得象汉字,一个是把真正的汉字写得变成非汉字。当时引起争论的是前一种形态。那个系列的创作是从1998年开始的,直到2003年创作了一件23米的长卷。主要是以不可辨识的草意书写为主,后来又有许多不同的形态。不知你是否还记得,2004年我们在北京曾来德艺术中心有过一次沙龙,当时曾来德、王岳川、朱其、刘墨、一痴和你都在场,并争论得很热闹,后来又从网下转到网上,争论得更激烈,当时我并不赞同“乱书”的说法!2005年作为和传统书法的对话,我和李一先生在山东省美术馆举办了一个《心象》对话展,对此类作品做了一个大体呈现。后来大约2007年,范迪安先生和李一先生在我那观画谈艺,范迪安先生曾建议我不要叫“唐人书写”,倒不是别的,他主要觉得中国人自称“唐人”,有殖民色彩。但这个系列的作品已经发表很多,并出版了作品专辑,没法更改了。
# m. H  I, E1 p- I0 ^! R当时有人批评我乱书乱画,我几乎没有回应。我一直认为,争论是好事,可以促进艺术的创作探索。后来艺术界又有了更多的书写实验,有的叫”乱书“,也有的叫其它,总之形态都差不多,这更是个可喜的事情,但我认为还不够,如果有更多的人参与,形成一种现象才好!许多人批评主要是从书法的角度看这个问题,而我从一开始就和书法做了切割,所以才叫“唐人书写”,可以说从上世纪末到现在,对这个问题的讨论,对此进行批评的人,和我们一直不在一个频率上。
7 O! h6 T( R7 C. o* B5 {; ~6 a( J& m  d

8 |; t+ o6 R2 \" J7 t
) B" B8 I: Z! V3 D9 \/ N
da66f9eec029858780c22a2d02f6ae1b.jpg

2 E- V- l6 D% d9 b6 x0 i! B
从东方涂钦作品中拆解出的《非天书》
, @7 f2 b4 H  S! a

" H1 l* `& J8 d2 R, R2 c

% d* Y# _4 t& T3 ^" T1 A
9c88b14e1f982143b152fa4925b1bc1b.jpg
; K9 |% o8 U* `: m4 v) q
东方涂钦的《涂鸦志》系列
2 l  l4 W! r  w+ x2 D" B
李阳:在当下这个时代,书法领域一直有来自大众审美与专业领域的分野。如果从更广域的艺术视野来关照,书法在全球艺术领域是处于一个什么样的状态?当代书法的发展又有着什么样的得与失?
. {* W9 c( S$ E/ x
9 q, i2 _0 X* L' A东方涂钦:这个问题很宏大,我没有认真研究过,所以没有资格来谈它。但我明白你的意思,这两年书法界的争论很大,一是表现在大众审美趣味和专业书家的审美追求产生了激烈的碰撞,二是传统书家的拟古雅好和当代书家的变革求新产生了激烈的交锋,最典型的现象就是对“丑书”和“乱书”的批评。* |) K  e0 C1 d  k
我觉得这是一个很好的事情!而且是一个非常好的事情!中国传统文化艺术里,挂在大家口头的是“诗书画”,可以说三足鼎立,以承文脉。就“诗”来说,对传统的古风以及近体格律诗的革命是新诗,新诗到今年已经整整一百年了;就“画”来说,中国化的当代绘画艺术虽然说还未完形,但它对中国传统画的革命可以说也已经非常彻底了;目前惟有书法变化最慢,我想这也是许多当代书家急于创新、非常焦虑的原因。有争论、有批评,正说明社会已经开始广泛关注了,也说明书法艺术的变革进入了快车道。所以我说这是一个非常好的事情!前不久和陈传席先生也谈到这个问题,我基本的观点,传统可以继续存在,但变革也势在必行!除了“野狐禅”一路的书法杂耍,当前许多被人贴标签、认为是创作“丑书”“乱书”的艺术家,我认为还是非常严肃地对待创作的,即使不成功,也应该得到肯定才好。
/ o9 m* k: t* C$ E% U4 R书法是中国文化中极其重要的一块文化资源,放在全球艺术视野来看,它具有唯一性、独特性,从这块资源上一定会生发出更加丰富多彩的艺术形态,也一定会产生出伟大的作品!我坚信这一点!9 e, u) b5 o) _: _1 R! k8 N( T

: J1 [4 j; f+ e" B% e7 Y& q2 d
1 ^; h2 H! A+ S9 M  C
963e46489198c5201ab1e4721d86895a.jpg

1 r4 T% z3 v& ^. I  v
从东方涂钦作品中拆解出的《非天书》
4 v) X; Y  S8 _

# r& m& q+ l/ p" J
/ {9 O' F: D. X0 P0 d
2 l2 m. Y3 s9 [( [# a3 b. @
b98e5d268fbd21caf889673a0ef72d32.jpg
; T+ _/ l3 E4 H& C( I
东方涂钦的《我非我》系列局部
8 {* R* K4 X# i+ w% j: m- _: C' u$ J
李阳:当代艺术的跨领域涌现出许多实践者,越来越多的艺术家尝试在中国传统经典里寻觅消息。您的《非天书》从古老岩画和青铜时代书法觅消息,陈丹青的将书画油画式复现,吕胜中的民间剪纸图式变异等等……当代与传统的界限也似乎变得模糊,2005年和2009年,您和李一先生分别在山东省美术馆、关山月美术馆举办了《心象》和《墨舞影幻》两个展览,比较早地扛起了跨界大旗,我注意到当时范迪安先生和陈湘波先生的评论,都给予了高度评价,后来的跨界更是蔚为大观!艺术跨界是否已成为这个时代的常态?您怎么看这个艺术现象?5 q4 c* t, b  X4 J' `5 Q
东方涂钦:艺术本没有界限,我认为跨得的还非常不够!
$ _' U6 B7 N9 k' s$ G# ]2 H' ]# ]! r1 o我们这些都是小跨。目前最有意义、真正成功的,我认为是和科技的跨界。最伟大的作品,就是乔布斯的苹果系列产品,一般人把它作为实用电子产品,但我首先是把它看作一件科技艺术品,它是艺术和科技的最完美结合!相对于之前的历史来说,它是最具有革命性的一件作品!
& g5 p+ @- ^5 k9 h% j. k% E5 ]. E

, p* P& E3 [$ Z3 \+ k5 N
0 }# Q, S* D" P4 W
6e96541bf00757c1180e6390e3d38539.jpg

" g" K, ^/ x  t& [. {* v: e
从东方涂钦作品中拆解出的《非天书》
$ k6 u0 |1 L8 A$ y
7 s  M' p9 j- |) U
76b09dec79c6579360dc987f70ebba61.jpg
) B7 _, b: }" Q1 k$ {, E
东方涂钦的《我非我》系列
' ~' s: b. w. X3 F

) e( u) x% k' R) R. V- x; Z
f31e1211e63b587137b7b0fdf37d235d.jpg
7 w, F) {; c) Z& r! y7 ~% c
东方涂钦的《我非我》系列局部
. w5 e0 M, C+ Q: f% P3 `1 Q6 @
6 ~$ a) L3 B4 @0 q  k/ u& n1 b+ s3 K8 Q& u# q
李阳:《非天书》更多的是篆隶楷的结字方式拆解,当这些局部经过放大并赋予色彩之后形成古朴而艳丽之风,您的《唐人书写》就是类似草书化的符号图式的,未来是否有计划再涉及到其他书体例如行书草书创作拆解?% ?) A7 g1 O) j4 V+ E# @# r! \
东方涂钦:这个没想过,也许会自然而然走到那一步。比如今年(编者注:2018年)终于完成的一个新的系列——《洗经记》,虽然创作一直进行了好多年,但今年才正式完成大件四丈三尺的作品,也有评论家称它为《无字经》,作品还是和书写有关,但又是一个完全不同的表现形态,是把书写、观念、行为、影像、传统手工等完全融合在一起,就我自身的创作来说,也算是一个新突破吧。
8 @  x3 O4 ?& ]: ]
) G3 b$ _; Q" \1 p5 T 3dca748d7e4893eb41bd831873425d45.jpg & W0 X' d: e" \
) q+ ]; S7 e  F+ [" D; V
从东方涂钦作品中拆解出的《非天书》+ I6 i  j) Y( u: v9 n' H* n
+ |( Y/ S) d8 r. E
8 v4 I3 h" C" s( B4 N# n
1769317ac865d1f9bba19d42576c1cb4.jpg

4 u+ M7 u& h6 K! a# o
从东方涂钦作品中拆解出的《非天书》

8 a+ k# P  s3 _3 n* c6 v

  w, i+ L' Z- \8 F7 u" y

8 A  y( C6 `" M0 D1 f9 J2 ?
0936fe2fa1c0f7f7d8135958b44475a2.jpg

, b) }$ p/ s" U0 m* E
东方涂钦的《我非我》系列0 T3 F/ O, E: K7 q" V
d3cc0e112373aeb18e1755060d47fbe8.jpg
; F, N9 I+ U$ r, O0 X" h
# Y& p; U+ ^. j6 _8 T* R$ O0 n东方涂钦早期的《唐人书写》系列

( e3 J2 ?' A  Z
( R% c  R0 M' I/ t& s. N/ @
43f66e14251c19915cb76705f06098be.jpg
6 g# P. X8 S+ l' M* I+ X/ V* m+ v
东方涂钦早期的《唐人书写》系列

- N, D3 T0 A# v' {' @! X4 ^+ q2 p6 |7 `) d7 N  o% @' ^
8 X* a) t: B$ p6 U
7 g( b  n' }5 V; ~  R" j4 @/ z+ P
b50a9d250585e890aba74329b19d2706.jpg

3 a( s; `' S0 }. H' x
东方涂钦的陶瓷书写《观音土与时轮金刚心咒》

0 q  w, r3 n+ L& w

3 f& v* K* G2 `( X: D+ ]8 W: z% h
9 h$ y8 Q# f( F" J$ m
b87703a3838d854875305a68cf8a377d.jpg
  l; F+ V% }* u" ?5 p: `* }
东方涂钦的陶瓷书写《观音土与时轮金刚心咒》

. r/ V$ ?9 c! s- Y

9 H0 Q- J( ?' D5 F( @" m% f

' Q- z3 g+ m2 A. l8 M! f$ `$ U
f672b705d4e7bb7393395cf79d5a880a.jpg
! ~6 C9 T' f  [5 B+ M; F# W( p; m
东方涂钦的陶瓷书写《观音土与时轮金刚心咒》

9 l4 F* C+ a) U4 M/ M, Z) `
* _: D6 K, o# C, m
: {) S: c( d1 T7 q
e19346b231d9399c0fc74cac5ce0105c.jpg

6 T; m6 C4 K. U9 L" A: ~1 P9 A( q
东方涂钦《水墨修行》系列

- b  W$ B! R! f" R5 v* ], W东方涂钦
- C1 |( v2 U9 v* u- e5 l4 F9 O艺术家、诗人。1967年出生于山东临沂。历任中国美术家协会理事等职。曾在法国、韩国、日本、加拿大等国内外许多地方举办展览。代表作品有《我非我》系列、《我的中国红》系列、《我的中国蓝》系列、《中国涂鸦志》系列、《唐人书写》系列等。
7 `# o) W7 M. U' w; |! K  z6 R- Y' _& q5 \. m
2 ?4 `8 u  a) e& Z6 p2 j( E

3 e6 c. D& B; g; D8 I- f
李阳
; w( S' e- V  J) s. [别署雪庵。书画家、媒体人、策展人。1975年出生于江西金溪,书艺公社创建人。8 t& n. @; Z8 Z4 s

" p" h5 k* ]7 }. M' s9 l, I& M8 I. a( ~9 e  q8 P

9 r# [2 N4 P. h8 G. z4 ~
% S/ N+ H( Y& z, q& e, }. U/ e% H9 E; {/ [
# j! F* a1 D. `$ \5 T

: d# |- v0 Y2 q" q+ Z9 yEND
               
发表于 2019-10-28 09:12 | 显示全部楼层
二冰先生好,原来唐人笑。下村怎么走,请问上庄人。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-11-8 15:57 | 显示全部楼层
有门癖走窗,无语又怎样。肚痛快找纸,卖个一万五。---赵次舟写在并州怀仁藏书楼下。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 快速注册

本版积分规则

本站网友发表的所有内容,均为原作者的观点,不代表书艺公社的立场及价值判断。
网友发表评论须遵守中华人民共和国各项有关法律法规;尊重网上道德,严禁发表侮辱、诽谤、教唆、淫秽内容;
承担一切因您的行为而直接或间接引起的法律责任;您在书艺公社论坛发表的言论,书艺公社有权在自身所属的网站、微信平台、自媒体等渠道保留、转载、引用或者删除;
参与论坛发帖及评论即表明您已经阅读并接受上述条款。

·版权所有2002-2019·书艺公社网(SHUFA.org) ·中国·北京·
Copyright 2002-2019 SHUFA.org, All rights reserved.
电子邮件:shufa2008@126.com

甲骨汉字对应表 | 说文解字注速查表 | 繁简字转换表 | 干支公元对照表 | 岁时表 | 常用礼语 | 中国历代年号速查表
广告服务 | 联系方式