【名家近况】刘墨（2011.4）——60分钟独家访谈及创作超级视频，精彩回帖赢取作品集！

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——刘墨访谈录——

贺进：您在鲁迅美院与孙世昌先生学习中国美术史，然后又到南师大与刘梦溪先生学习文艺学，随后又在北京大学攻读博士后，严格意义上讲您跨越了三个学术领域，您认为“博学”对于学习中国书画起多大的作用呢？

刘墨：我在讲课的时候经常提到读书的重要性，也有人会经常问读书的问题。艺术与读书没有关系，这是西方人的观点，比如毕加索没有什么什么理论著作留下来。西方人认为艺术就是技能，是技能方面的东西，只有你有天赋，视觉敏锐，艺术感觉比别人灵敏，手和眼的配合比别人协调，那么你就可以成为一个好的画家。但是当你把它当成一种文化的时候，也就是说书法呈现为一种文化的时候，那你就可以想想一个人没有文化却来从事书画创作会出现什么情况？书法的品德是要靠大道义来体现的，只有在文化基础之上来从事书法创作，它的文化品格才能有所保证。书法其实就是用你手中的笔来体现你的文化内涵与心境。有的人也说：我读了几本书就说这样的话，有点“话语霸权”。但是你看看中国书法在一千多年发展的历程中，留下来的书法经典哪个不是从文人学士的笔下流出来的？这就充分证实书法就需要书卷来培养的，那么你还有什么资格去推翻它呢？现在在世的书法家，你看哪一个拿出来能有饶宗颐笔下的那种味道？所以我总怀疑，存在纯粹的书法家吗？

学问与书法是不是一回事呢？从高度上看它们就是一致的，所以一定要强调有真学术才会有真艺术，那么假学问、假学术的人就没有真艺术。好多大学教授并会写字、不会画画，是为他的学术还没有到位，没有变成真的学术。你再看看胡适、蔡元培、鲁迅，你叫他们书法家他们反而不高兴，但是哪个人的字写得差？什么叫书法家呢？从中国书法家协会成立那天开始，才出现我们所谓的书法家，以前的都不是。

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——刘墨访谈录——

贺进：您的研究生导师孙世昌先生是当代中国美术史研究方面的专家，他也曾出版了很多关于书法及书法史方面的专著，比如《中国书法简史》、《篆刻技法》、《石涛艺术研究》等，那么孙先生对您有什么影响呢？

刘墨：在我跟孙先生学习的时候我已经不学书法了，我是1980年开始学书法，1985年基本就放下了，然后1987年印章也不刻了，1985年——1995年之间我主要是自己蹲在图书馆里大量读书，丰富自己的知识面。

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——刘墨访谈录——

贺进：我们知道您在南师大随刘梦溪先生攻读文艺学博士学位，那么“文艺学”到底是一门怎么样的学科？

刘墨：这个问题问的很好，“文艺学”显然是一个新学科，我记得应该是在1997年或者1998年才有“文艺学”的博士点，可是这个名词用英语没法翻译，就比如“美术学”也是没法翻译的。“文艺学”包涵的范围很广，美术史、书法等划入了“美术学”的学科里面，但是比如戏剧、音乐、影视、民间工艺、文学、小说、电影等就全都划入“文艺学”的学科里面b了。“文艺学”可以包括八个学科，它是一个大学科。南师大当时把“文艺学”一级学科批下来之后，下面就可以增加七八个专业的博士点了。比如中国艺术研究院，分量最大的还是音乐，然后是戏剧、影视，美术的分量是最少的，书法就更少了，比美术还少。“文艺学”这个学科培养了许多学生，也有许多学者在从事研究，经过这几年的发展，大家越做越细了，在学术上面越来越理性了，好像是在选择的题目和方法上有了更深层次的探讨了吧？呵呵，我不大做这方面的东西了，也不太了解了。

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——刘墨访谈录——

贺进：您认为把“书法专业”从三级学科升级到二级学科是怎么看的？

刘墨：从国家的学科划分来看，你看物理、化学、哲学、文学等都是一级学科，为什么艺术学就一定是二级学科呢？我看到美术史论是三级学科，我就在想，为什么要把自己划到三流学科里面去了呢？学科 是不是按智商划分的？可能没有人这么提，但是潜意识里面也许就是这样的。给你举个例子，当时“美术学”要成立博士点，王力先生就反对这种做法，认为“画画小孩儿都会”，他认为就没有研究价值，当时张道一就在大会上说：“画画当然小孩子会，那说话呢？什么叫语言学呢？不就是说话嘛，小孩儿也会。”当时王力就更正了态度。“美术学”的博士点是这样起来的。至于它是不是可以升到二级学科，我不知道。书法的研究范围，比哲学、文学、史学研究的范围要小得多，这样来看，将书法划为三级学科也是有一定道理的。但是也可以讲书法心理学、书法美学、书法社会学、书法图像学等，但是他还是依附在其他学科之上来进行研究的，很多内容并不是书法学本身的研究范围，所以弄不好，就等于是把书法变成别的学科了，玩儿的还是别人的东西。

不管它是几级学科 ，研究好了，就是好东西；研究不好，超级学科也没用。

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——刘墨访谈录——

贺进：好的，今天跟刘老师谈了很多问题，同时也学到了更多的知识，最后感谢刘老师能够接受我们的采访，谢谢刘老师。

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——探访刘墨先生书房——

刘墨先生的居住环境在北京来说应该算是“奢侈”级别的了，独栋小高层，上下三层住所，绝对高层次的“小资情调”。对于刘墨先生的书房，应该是比较震撼的，整墙的书柜，摆满了书籍，这种环境大抵都是书画爱好者的梦想。

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——探访刘墨先生书房——

当我看到满满的书墙外还摞着几层的书的时候跟刘墨先生讲：“搞学问的人多大的书房都不够”，刘先生笑了笑，我想他应该是欣慰的，无须言表但知心。其实刘先生是这样的“书痴”，是一位将书化为知识的博学者。

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——探访刘墨先生书房——

这是刘先生三层书房的一角，也是刘先生阅读的场所，面对满墙的书来品读经典，是一种享受。

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——探访刘墨先生书房——

我喜欢这样的光影。更喜欢刘墨先生的阅读乐趣。

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——探访刘墨先生书房——

二层书房北面的角落，红色的沙发配合斟茶品茗，也是一种享受。