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开场白:
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我们今天要采访的大家是欧阳中石先生,但在我们的编导去拜访这位我们心目当中的书法家的时候,欧阳中石先生却极力否认他是一位书法家。他说:“我只是一个地地道道的教书匠”。今天我们就来认识一下“教书匠”欧阳中石。 1 M/ j' z& l/ i$ H! A
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欧阳中石(同期):
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& }# V# W m6 Z3 _2 w9 U( v 从这两个字看,哪一个精神呢?左边儿这个,它好像睁开眼了,白眼珠也看见了,这个闭着半拉,这个就彻底睡了。
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欧阳中石接受《大家》采访
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7 T* m) g5 Z) F! ?/ P7 n6 k: z 解说: ; x- |. ?) I7 A1 r: s
' g! o- y. ?7 @5 O2 l# | 今年已经78岁的欧阳中石先生,早在三十年前就因在一起交通事故中奋力救人而致使腿部受残,1976年又因患脑血栓疾病,右侧面部神经瘫痪,只剩了一只眼睛的视力,但他不仅三十年如一日一直坚持在教学第一线,近二十年来还主持创建了首都师范大学完整的书法教学体系,有时甚至还会到校外做兼职教授。
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9 X0 g/ L4 m i: w 主持人:欧阳先生,我们采访您之前,开始准备材料的时候,我有一个印象特别深,就是我们编导说,我们采访书法家欧阳先生的时候,您说“我不是书法家”,您特别强调说“我是个教书匠”。
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欧阳中石:我对老师是尊重的,羡慕的,觉得他光荣,但是孔老夫子也讲过一句话“人之患在好为人师”,不敢当。可是不敢当也当了,一当当了五十多年。 2 S7 F& t/ C9 L
: f7 y2 ?9 j7 F# S 主持人:而且您的教书的跨度非常大?
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欧阳中石:大概就是这一个经历,稍微有点儿值得告慰的一点,就是我全过程。
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主持人:一个年级都没落? % T. U7 h6 p" I6 W* x0 p5 v
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欧阳中石:为什么呢?应该说时机给了我个条件,我原来在济南读中学,中学毕业了,要考大学了,上北来不通车,上南去不通车。 ! n. c3 l* F0 l. m+ g
, u, E' \, a* o# M 主持人:困在济南了。
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欧阳中石:就留在济南。济南就最好的职业教书,教的那个书呢,是不完全的小学。所谓不完全呢,就是在这一个屋里三个年级,在那个屋里也三个年级,你进去一上课,这三个年级你都得上。 1 j5 N( _( {* a* n1 o- t
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主持人:同时教。 - a% S3 U) }* u0 Q8 R
9 N" k2 ^0 @2 C6 ]+ E 欧阳中石:教完这个让那个做作业,再讲这个,这个完了再讲那个。这样在一年半的时间里头我教过了六个年级,赶上哪个班我上哪个班。
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- l1 i3 O- R* N 主持人:六个年级全教过?
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( W1 _/ y: N( B8 n9 ?* R 欧阳中石:然后大学毕业以后教中学,中等师范,本来是后期师范,到最后也带的初中,所以也就都教了,也是一二三四五六。
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主持人:您现在应该说连博士后也都得带。
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欧阳中石:对了,所以说从小学一年级到学士、硕士、博士、博士后全过程,全走过了一遍。 3 w. A; X* A# i2 R* c# S% H
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解说: & d5 l. c0 E* r L3 Z* Y' k
+ j* b5 L+ m5 P; g “少无大志,见异思迁”是欧阳中石对自己年少时的总结,他说自己从小就对书法、戏剧和古代诗词都很爱好,是个见一行爱一行、见异思迁的少年,特别是在戏剧艺术方面,他得到了京剧四大须生奚啸伯先生的嫡传,因此他说,他并没有从小就立志要当一名教书匠。 + K, N3 H( c" h& p2 @* t( ~
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访谈: 7 d4 l5 e6 t( f; e4 V
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主持人:您说这个教书匠,并不是您想做教书匠,那么您想做什么呢,原来? % q3 z' i1 M" r6 l0 y) V+ r
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欧阳中石:原来我就没想过我想做什么。 _/ u- Q9 ]& w. Y
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主持人:但是做了教书这行又喜欢上了? 1 w) _+ i6 `& ?' N6 \# Q/ v- |
1 d- Z" ^4 P7 s" K3 Q' F- q 欧阳中石:我的很早的老师给我讲过,教人以道者,师也。我读到三年级的时候,1937年抗日战争开始了,我就只好到农村。到农村呢,念私塾,遇到一个老师,很厉害,大家都怕他。我说我不怕他,他是我的侄子,他得管我叫叔。 5 \) N0 O" n6 D$ E: x- ^1 k
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主持人:辈分比您低。 6 H) C& ?* v* ~
/ B! U! }2 F- Q; V$ o 欧阳中石:可是有一天呢,他就在上课的时候,他就指着我就说了,他是我叔,可是到这儿。
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: R3 A. u2 W" J& J5 s2 D 主持人:他是我学生。 8 O \! H, i1 C
- J% m" A5 _. W$ k/ \ 欧阳中石:我板子不认人,该打就打,哪怕我回家给你磕头都行,但是这板子得打。
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5 x+ O' q6 T+ A; L0 U 主持人:后来真正地给您打过手吗? ( ~; l/ e* m/ S& Y' [% e# S* N
/ Q5 U: h* l. j" [2 ^( @ 欧阳中石:打过。 " v' p- x. b) H7 T7 J+ U3 ], g8 J
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主持人:真打?
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1 V& Q, R5 | x/ M) s 欧阳中石:真打。 ! k/ r Q) p6 T2 W$ A' t. G3 M
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主持人:您还记得为什么打您吗? : f0 t8 N2 ~) v. w4 J$ a
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欧阳中石:我们是在个庙里,这个庙里呀,这个大殿里头是他的办公室,我们是在后面一排的教室里头,我正好在他的后面。因为这个厕所在那边,我要走过这个墙角才到厕所,我要到厕所快走到墙角的时候,我想这会儿没事,我得打个飞脚,啪,打脚一下,他也正好端着点名册过来,我就把他粉笔盒都踢掉了,啊呀,没有商量,打板子。 7 {# q# ^( m/ f0 a3 o
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主持人:打了个飞脚,那就是好像唱戏里头那个动作。
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欧阳中石:一脚,踢起来一脚,就给踢跑了。 6 Z, `& ]: J9 z2 D3 u( O* B
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欧阳中石讲解书法心得 . e# s+ F' x6 W
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解说:
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! y) m' e5 G2 G6 h. d 从小爱好广泛的欧阳中石在1950年来到北京辅仁大学读书,一年后转入北京大学哲学系学习逻辑学。后来他曾在这一领域参与了国家“六·五”项目五卷本《中国逻辑史》隋唐至明朝部分的编写,其他著作尚有《中国逻辑史资料选》、《中国逻辑思想史教程》等。但在大学毕业时,他被分配到了北京当时通州县的一所中学,从此做了教书匠。 6 I' h; b- U9 F F* i( V4 b
) a- j4 f& T+ [- \5 u" f 主持人:您看您自己老说自己不是书法家,那什么原因呢?因为大家都认为您是书法家。 8 {; L% X, Q4 C% N
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欧阳中石:我一个在学校里面跨度很大,年级都走了一遍。我教的课程我也很有意思,我一开始教的是数学,因为我档案里面有我学高等数学,逻辑课里头有高等数学。数学我就教几何,教了一段时间以后又有形势需要我要再教语文,因为赶上语文改革了,要从诗经教起了,我念过,再来这边改教语文。我也带过历史,我也带过美术,我也带过体育。 " ^; ]4 a6 d- E- }
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主持人:还带过体育?
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欧阳中石:我是运动员,跳高运动员,三级跳的运动员,我也是篮球运动员,这些都很正常,我当篮球教练,这就很随便了。最有意思的我在一个中学里面它有个校办厂,这校办厂搞化工,需要人去讲化工原理。
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主持人:您又去讲化工原理? 0 x' [. w1 ^- l) q6 C
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欧阳中石:但我想给我个机会,我去学学再来讲不是很好吗? ( H% R$ z( |- A1 b! q6 d# z
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主持人:您现在,到现在为止,您现在还有这种学的心态吗?
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欧阳中石:我一定会过几年写出一个大家认为我不常写的一个字体来。
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主持人:过几年还会出现? 8 @3 F( \9 ?) W- J% r
' U0 K4 O6 P; Q; _ 欧阳中石:因为我是在这样,我这个生活虽然是走了一个教师的道路,可是始终教和学我没分家,我是一边学一边教,一边教着还一边学着。我不但跟老师学,也跟学生学。
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( {! w; y5 @6 T: o& w2 Y# F W 主持人:您从学生身上学到了什么? # F- n2 ~+ ?2 Z& l; s4 W
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欧阳中石:方法。印证了我的方法。我这个方法教给他了,他会不会,他到了地方一定卡住,我过去不知道,为什么都在这卡住了,这就说我从他身上学到的一个问题,卡在哪儿,这是我跟他学的。我再通过这个研究了以后,卡不住,我不就成功了吗?所以这个教学相长这句话太对了。
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/ T' w1 W7 G7 o+ a- _ 解说: ) a# ^3 a# \! y" z% H) d
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在中学,欧阳中石虽然各科都曾教过,但教语文的时间最长。他为了改变过去语文文选式的教学,由他自编了一套教材,其核心是从初中一年级开始,按照“字法”、“词法”等“六法”进行专题讲授,第三年学习中外文化史。曾有两届以这样初中毕业的学生参加语文高考,结果与通常的高中毕业生相比,平均成绩高出了6分。 ! l% w/ h% g) z1 R4 p2 `; |
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访谈: ' A7 }) I& C6 s$ }5 t
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主持人:您是把这个等于初中教育,语文教育很多的很庞杂的东西就归结成这六点,加一点。 . `( O8 |* F7 b* u3 W5 I
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欧阳中石:你比方说认字,学部首,学完了部首我再教你六书之法,行了,不认识字也敢讲它怎么讲,就通了。 9 v0 Z# _- o9 c0 n$ e- U
! l2 X6 o K2 E1 y8 n 主持人:因为我听来还是很神奇,我觉得最好能够有一个例子。 $ p/ W; q# f$ r6 x/ x9 G) ?& c
5 D5 y$ z+ Q" v; Z3 B 欧阳中石:木字旁,你看一看有这个木字旁的都和木头有关系,木头的来源就是树,第一大类带木字边的是各种树,杨树、柳树、柏树、松树。
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主持人:一下子就认了很多字。 ! `0 K! X$ z Z" V4 T2 z7 [4 ^9 `
" f- T! \; w+ q/ w2 u6 Y' b9 Z8 @ 欧阳中石:再有树上的部件树枝、树梢、树根、树干,这又是一批,再一批由树这个木字头做成的家具桌子、椅子和凳子,厨子、柜子这又是一批吧,再剩下的和木头有关的可能有限的几个字了。这一笤帚就扫了一片了。
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主持人:等于就是一次教一个部首,一下就给带出一片字来。 4 f! z! b/ w8 Y. [1 `# I6 y
5 _: Z. K3 |4 K* q6 c5 R 解说:
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欧阳中石当年自创的这套语文教学改革方案,曾引起了内地以及港澳一些地区的极大兴趣,许多学校纷纷进行试验,而欧阳中石也因此于1980年调入首都师范大学教育系工作。 ( s+ C3 b* G- L9 |: F
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欧阳中石(现场同期):我想今天把话题集中一下,集中在运笔上。 7 R6 e5 I7 w( J% W# m: j& _
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) }. e+ w. b2 X1 w 欧阳中石先生
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解说: " i9 A( { p, m, S- N8 o+ M, T
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近年来,首都师范大学受到人们关注,在很大意义上与欧阳中石主持创立的书法学科关系密切。1985年,因语文教学改革而调入首都师范大学的欧阳中石,开办了一个****书法大专班,季羡林、金开诚、饶宗颐等书法文化名家先后来校认教、讲学。首届毕业生的毕业汇报展就受到了广泛赞誉。而他在书法方面的功底,则来自于初中时家长为他请过的一位80多岁的武岩法师。那位老和尚的教学方法,他至今记忆犹新。
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访谈:
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欧阳中石:我已经写过好多字了,他让我带去给他看看,我很用脑筋请他看,他一看,“你还不会写字。这样吧,你平常在家不要写,到我这来写”,我说我还有好多功课,“不用一个星期来一次,半个小时你就可以走”。我说好,我这有笔有墨,纸不行你得买,我说好我去买。不用,你外边买的纸不对,我这有纸。 . c/ e& K8 b& [# l& ?9 y
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主持人:买我的。
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欧阳中石:他说这个一块钱一张,两块钱买一袋面哪。我说咱们不学了,我母亲说:别,已经去了,托了半天人,哪怕去几次咱们说功课忙再不去了。我说:好。第二次去我拿着一块钱,我一见他:带钱来了吗?
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1 [( c9 Q1 h" L7 E: D 主持人:先问您带钱了吗? : n# _; ~. C( t4 c3 X9 @" I
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欧阳中石:我说带来了,赶紧拿出来一看,往那个抽屉一放,随手拿出纸来,我一看不就是那张吗,一叠,这一张叠成六块,这一块又成六分之一了。我记得很清楚给我写成一个岁字,写了一半,好好看!我心里话你还让我好好看,我吃了你的心都有。
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$ q0 y) ]6 `' W2 a2 |' ` 主持人:我吃了你的心都有? 4 r$ _: c7 j6 B9 M4 s
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欧阳中石:还让我好好看呢,这一下一块钱没了。站那边写去。
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7 P2 y. c# N, ~3 m% s) v; a3 @ 主持人:下不了笔了。 6 T& ~2 e5 T" D
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欧阳中石:你为什么不写,你母亲给你钱容易吗?当然不容易,我也知道,你说的我的话,你骂我的话,我都听见了,我恨得就这一点。好,去吧,让我走。 0 l: F* [" M& K
# `) n* H$ @1 x# ~+ w# H# T 我说好,我也知道走,刚要出门,回来,回家不许练。我说好。我就走了。走到路上我就想,不练,我这么听你说,我得试试去,赶紧骑上自行车回到家,摊开纸我就写了,在我脑子里面字什么样,写完了以后我也感觉很奇怪,好像不是我平常写的,确实就像他写的那样。这个不赖,特别那个点上面有个小弯弯。可是然后我就又往前想啊,都忘了,是不是哪一个我写得有把握,不敢说了,也不想写第二个。我就思想中盼着第二次快来。我回去再弄弄去,这个心哪也不知道怎么来的,就是想去了。 * H% ~( m* t# ]$ x$ F8 V1 L2 _
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主持人:吊起来了。 & N/ U" Z. I8 C+ S/ O7 L
4 f( B8 s& F$ r$ N9 l) N 欧阳中石:我到那就写了一遍,我看了看我,第一遍记得不错。有信心了。我就写了,我刚要想拿稿子过去,他就过来按住我,没让我站起来:你从今天开始,你会学字了。 " ]: w. ~4 U* I7 Z5 ]8 j
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主持人:您后来带学生的时候,有没有有意识地用一用这个武岩法师教您的这招。 ! o% C: ~& Q p: U2 ^/ ]7 U V
# v0 F, u6 V4 S* k3 `5 G 欧阳中石:我承认和蔼可亲的老师好,严厉的老师也好啊,就是他想尽办法,他都是做戏做给你看,他是要为了教给你的,他用心良苦。 % e1 {1 y+ b* t, e l+ O
# ^# u0 `% c' ~/ |6 H (编导:郭改云) |
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