【荣宝斋在线】当代名家访谈——张旭光

渤海郡男

张旭光，字散云，1955年10月出生，河北省安新县人。原中国书法家协会副秘书长，评审委员会副主任，学术委员会副主任，中国美术家协会副秘书长。现为中国书法家协会草书委员会副主任，荣宝斋艺术总监。教育部书法专业首席采访专家。北京大学书法研究所客座教授，清华大学张旭光书法艺术工作室导师，中央美院客座教授，联合国特聘书法教授。
自1988年先后在中国美术馆、日本、韩国、美国及联合国总部等地举办个人作品展和交流讲学，在中央电视台、中央数字电视书画频道、中国教育电视台举办讲座和专题节目；作品多次在国展、中青展、名家精品展等重大展览获奖与展出。荣获第五届中国书法兰亭奖艺术奖。
2008年创建北兰亭，连续五年举办展览、捐赠、教学、研讨及书法电视晚会等活动。连续四年组织北兰亭书画家赴纽约联合国总部、哥伦比亚大学举办展览和讲学，开启了中国书法走向世界的系列活动。
/ b7 H# @. T1 X
, @. E1 U, n/ c8 `) O
; k( I: U% F) Q, j荣宝斋在线：张老师您好！首先您能否给我们讲一下您的艺术成长经历？
& F- Z2 t- I4 q$ Q: n, Q7 w  v

张旭光：我的艺术成长过程很坎坷，当然这种坎坷也是一种磨练。小时候吃不饱饭，上学上到五年级，开始“文化大革命”，学校停课。1970年我在乡里上初中，写的作文经常被老师作范文来念。但那时候对学生而言，觉得上学没什么用处。我上完高中回乡，还是没出路，便去当兵了。
0 x( i% k8 o2 @1 x3 ?. l在当兵之前，我的书法已经有了一定的基础。
! G1 Q" f( K0 l) H) a0 Q这基础首先来自家庭的熏陶。我还没开始上学的时候，家里茶具上都是父亲的行书，此外，家里也有字帖，主要还是唐楷。父亲为生计繁忙，没时间教我书法，但我有了对书法的关注。
4 r& B& H4 I2 ?; h; p, V! _其次，我的书法水平由于兴趣而不断提升。我父亲重视书法，对我作业中写的字经常鼓励；老师也表扬我的字；同学的家长也夸我；我就对书法有了兴趣，不断让自己进步。
5 {: ]8 n/ b9 y5 J( a. ^4 a到部队以后，我被分到连里写黑板报，有一次，鬼使神差，我把粉笔泡了，拿毛笔蘸着写。连队自成立以来，没有人用毛笔写过黑板报，团里的领导也来看，回去跟团里汇报说一个小战士字写得很好，我就被调到团里电影组。半年后我又被调到石家庄的军部电影队。1981年，军里组织了一个全军书法展，我获得了一等奖。
% C' m  z& Z: E. L, c; U1988年我在中国美术馆举办个人书法展览。那时候我已经开始对《兰亭序》、《圣教序》进行思考，把这两者进行比较，思考怎么把字写大。我在中国美术馆办完书法展后，工作和学习的矛盾就更严重了，我就提出了转业。到了书协研究部后，1994年写了一本书，书名是《行书》，这是培训中心的教材。这本书是近期荣宝斋出版社出版的《行书八讲》的基础。我学书的经历和人生的经历相互交织，中间遇到过困难，但由于热爱书法，我不断去克服这些困难，没有放弃自己的追求，所以书法才不断进步。
( l9 m# D1 J4 a6 B3 @3 O4 |
1 d4 F+ ^# ?$ L( z+ ~
张旭光—行书·李坤诗-春种一粒粟，秋收万颗子。四海无闲田，农夫犹饿死。

. c# K3 a5 c3 j
; a# \7 B2 f) k" ?5 Z/ f9 z# s$ s荣宝斋在线：我们知道您早期写《兰亭序》，后来写《圣教序》，您能否谈一下您在这两者之间转变的原因？
# t6 V+ E+ P8 I3 o: ^

! O9 O: U9 B& s* R- \. G7 k: q张旭光：20世纪70年代末我初学行书，便开始写《兰亭序》，一直写到1988、1989年，十年间下了很大的工夫。但我的创作需要把字写大，因为要反映这个时代的壮美，可《兰亭序》的字体对我而言不够大。所以我开始写《圣教序》。我把它和《兰亭序》做比较研究，得出了一个非常学术的结论，就是刻帖具有符合我们时代特征的审美价值。《兰亭序》写得很流畅细腻，但笔法太微观了，很难把字写大。《圣教序》是刻在石头上的，就把微观的内容去掉了，变得简单和大气。这个结论有非常了不起的时代价值，因为清人以前包括清人把刻帖否定了，他们认为刻帖已经走形了，被翻刻得面目全非了。我们现在发现刻帖反而比墨迹更具有这个时代的价值，它能把这个时代改革开放下的豪迈和壮美表达出来。
. R, f3 i( e6 c2 ^/ I! Z) V) B2 `- R/ q

1 Y$ P$ H9 A0 @9 S7 W5 a8 ~- i
0 z/ F! t" c: {! Q5 V  l荣宝斋在线：那张老师，是否可以说您的实践结果救活了历史上的刻帖？

' t0 W4 M- c( V7 b1 P$ U/ [
张旭光：我的切身体会得出了这个结论，至少发现了刻帖的时代审美价值。明代以后，随着建筑的高大，书法作品的尺寸变大，但明代人过于浪漫主义，把帖的优雅破坏得太多。所以我的行草书创作要吸取明人的经验，把字写大，但要保持帖学的古雅，二王的体系保留了帖学的流美和文雅。这就是《圣教序》和《兰亭序》相比，它的时代价值，以及《圣教序》和二王体系的关系。我们当代要表现豪情和壮美，同时还必须保持文雅。

, r4 p" O/ a, r9 z
9 O& Y$ C' D& U1 J( b( Z& J张旭光—行草-日暮诗成天又雪，与梅并作十分春。


( j4 ?1 J4 g! w$ B6 ]1 B/ `荣宝斋在线：您近几年的书风变化很大，一改之前的秀美飘逸，转为用笔刚劲强健，意境苍茫浑然，既有深厚的传统，自己的风格又非常突出。纵观中国书法史，不少书家受到自然美和生活美的启发而使他们的书法得到突变，如张旭观公孙大娘舞剑器。今天由于科技的进步，我们对于自然的感知已经不如古人，听到这些书法上的掌故，大部分人觉得这是神话传说，您怎么看待这些掌故？您的书法风格是怎么确立的？是否有类似的感悟和追求？


张旭光：艺术风格的生成，需要一个过程。艺术家在自然和社会中获得了一种震撼之后，就会自觉追求这种意境。1991年我到西安碑林，在看碑的时候没有感到震撼，但院子里汉代的石雕让我感到震撼，它们的造型浑圆、开张、博大，我有生以来第一次想用书法来表达这种感觉，就像诗人有了写诗的冲动。但这种意境不是想表达就能表达出来的，因为书法不是绘画，没有具体的形象。但这种意境变成了我的审美理想，永远刻在我内心深处了。
: ~! j; a& @' a5 F0 h0 x我回到北京以后，就开始研究它，进而研究整个汉代的艺术精神。汉代艺术的共同点是什么？八个字：开张、雄浑、弥漫、充满。我要表现这种意境，需要再深入研究，我研究的主要有两方面。一方面是隶书，如张迁碑、西狭颂等，汉隶的刻石经过多年的风化，线条本身就是苍浑的，朴厚凝重，结构开张；另一方面是颜真卿的楷书，字体结构外撑，线条圆浑，但我的创作在这种圆浑中加了苍茫之感。研究后，我创作的行书在结构上变得开张，这就是时代的气象。
/ W- z* F. _. ^/ ^6 }. m; n此外，我改变了材料和工具。过去用狼毫写小行草，我改用羊毫来表现朴厚、绵厚的韵味。以前用仿古宣，现在我用生宣，让水与墨在纸上融合。
2003年非典期间，我天天写《圣教序》，目的就是让字体既要博大又要文雅，非典以后，风格就与以前不一样了。风格的生成必定有一个契机，在生活中得到一种震撼，追求不到永远不罢休。
  Q5 m7 Q5 Q8 W2 k

1 a$ r* ]! x8 c/ g3 W
$ }" v8 Q! f) ?( b! B" B2 e) w张旭光—行草·王冕诗-我家洗砚池边树，朵朵花开淡墨痕。不要人夸颜色好，只留清气满乾坤。

. L1 v: }* E2 C( `
, P; W; g; D1 c荣宝斋在线：2003年，中国书坛属于创作的迷茫期，当时新老两代书家在创作思想上产生了分歧，老一代坚持传统，新一代要摒弃传统，在八届国展宣传会议上，您提出了书法评审要遵循四条规律：一，历史继承性是书法发展不可替代的规律；二，表达性情是艺术创作的基本特征；三，艺术多样性与统一性的统一是艺术繁荣的标志；四，唤醒美感是艺术作品的重要特征之一。您还指出坚持传统，鼓励创新，多种风格是当前以及今后一个时期书法创作的主流倾向。这些思想在当时书法界引起强烈的反响，很快在书法界成为共识，请问您当时基于哪些思考而总结出这些超越时代局限的思想？

, D7 Z* I! d! S- M
张旭光：当时老一代讲传统比较多，新一代讲外在形式比较多。我讲这几条是想把他们的优势统合起来，把他们的缺点都消掉。把传统理解透了才有创新的能力，这是书法规律，你要尊重它。第二条讲表达性情，新一代的书家讲表达性情。老一代的讲中和，讲功夫。实际上艺术既需要功夫，又需要性情。关于第三条，有些老同志一直在提坚持主旋律，提倡多样化，把多样化放在一个次要的位置，实际上，对于书法，什么叫主旋律？我觉得传统书法不一定就是主旋律，我认为应该是各种风格共生一个主旋律。多样化是客观需要，因为人和人不一样。沈先生在八届国展开幕式上说，八届国展标志着中国书法走上了健康发展的道路。书法健康发展的标志是什么？在座谈会上，我提出了三句话：坚持传统，鼓励创新，多种风格。这就是中国书法健康发展的标志，离开哪个都不行。



张旭光—行草·李白诗-炉火照天地，红星乱紫烟。赧朗明月夜，歌曲动寒川。
! x/ Y) @7 ?9 Z: K8 ^! }% N

荣宝斋在线：您担任书协副秘书长期间，负责专业工作，您又陆续提出“到位”、“味道”等具有指导意义的理念，您规范国展的流程、评选方式，发掘出一大批青年才俊，如今他们逐渐成为书坛的中流砥柱，请问这些创意，流程，规范，您是基于什么提出的？为何又能影响这么大？
" a& @) ~$ c- H

张旭光：评选要公平公正，但这个评选要体现集体的意愿。我对评委提出几条，第一，你不代表你个人，你代表的是整个中国书坛，你不能以个人偏好来衡量作品；第二，你不代表任何单位和省份，你只代表中国书协，不能你是哪个省的，就让哪个省入选的人多些。第三，你不能因私利来评选。这样就实现了少数服从多数，这种对公平的坚持是很难的，需要对艺术的忠诚，甚至对生命崇高的理解。“到位”、“味道”的标准，首先是针对评委的，作品选还是不选，要看到位不到位，进入复评就要看“味道”。所以“到位”、“味道”，后来也成了大家共同的创作标准。


, C/ r+ H$ N* U5 A, G( e  b
2 i0 W$ u3 h/ U张旭光—行草·杜甫诗句-传道东柯谷，深藏数十家。对门藤盖瓦，映竹水穿沙。

% k0 m+ z& y* s% l7 v, e
$ ]. L2 R: B% {  @/ X) v8 u: p. Y0 P荣宝斋在线：“北兰亭”自创办以后，逐步集创作、交流、展览、教学等多种活动于一体，您普及艺术教育，推动书法创作，服务书法家，服务书坛，热心公益，几年下来，学生遍布全国，为书坛培养了一大批中坚力量，请问您创办“北兰亭”的动因是什么？
  ?4 @- y. M/ S# S- S( V% [
# c9 {3 r  j. y4 U# ?+ ]6 D
* y( _* z. k3 h张旭光：动因就是对艺术的执著追求。实际上，组织把我调离书协后，我的书法追求就失去了平台。我是可以失去一切，但不能中断书法的人。所以自己与朋友再搭建一个平台，目的是把自己对书法的理念传扬出去，把艺术生命延续下去。我有个总体判断：改革开放30年，尽管伴随不少问题，但总体上是豪迈、壮美的。北方人性情是偏于豪迈的，再融合帖学的文和雅，就构成了北兰亭的含义。通过北兰亭，我可以把自己对当代书法的理念进一步坚持下去，推广开来，这不是为了满足我个人的爱好，因为北兰亭有一个指导思想，“以我们的书法特长为社会做点事”。
" I1 R7 m% r% O% l对书法的推广有两条途径，一条是通过现代媒体，即通过书画频道，给最传统的经典插上现代媒体的翅膀，让它们进入寻常百姓家。每年举办晚会，让书法家成为主角，以书法精神、兰亭精神去创作节目，提升节目的文化程度，和泛娱乐形成鲜明对比，来陶冶民众，这既是书法的功能，也是书法人的责任，也是一种文人士大夫精神。第二个渠道是把中国最优秀的传统文化传播到世界，我们连续几年去联合国举办活动，到哥伦比亚大学去讲学，到华人社区、韩国做活动，增强了中国文化的世界影响力，所以才引起联合国秘书长潘基文的重视，他在联合国总部这个全世界的平台上，介绍书法，传播书法。第三条是通过教学传达我对书法笔法、创作方法的理解，让更多的成年人走向正确的道路，比如《书法家之路》系列讲座，这关乎全民的文化素养。


" k, d7 @) D3 f: m张旭光—王献之草书写意
5 G& h: {# T2 n. b1 Y  k
: H. Z4 K3 A0 P1 @! f0 i3 \
荣宝斋在线：从您刚闭幕的“味道”展览上看到，才几年的工夫，您的书法又是一变，让人惊叹，这批小品在气息上更加传统，而在用笔和章法上却更加恣肆，用流行的话说就是很任性。这几年您既要做美协的工作，又有北兰亭的教学活动，再加上各种社会活动，这么繁忙的情况下，您的书法如何做到不退反进？此外，您在书法上还有什么计划？

7 k. {3 }# [0 V, N3 T# M
" C( b  L; d+ O" ^5 f张旭光：在美协工作期间，我利用正常休假去讲课，没有用工作时间，我比在书协更辛苦！为什么不退还进？引用鲁迅的话就是，我把别人喝咖啡的时间都用在临帖上，我在下功夫。我一直认为当代书法和经典书法相比还有很大差距，我们没有理由停滞不前，所以我告诉大家五字真言：“有空就临帖”。第二，我特别关注现代美学，我在书法界一直提倡书法家学美学，因为艺术家的环境变了，书法不是字了，是艺术了，就要研究审美心理问题。书法家要重视两级，传统经典和现代审美。
我的下一步计划还是多读书，多修炼自己，如何把传统文化的土壤浇灌得更加丰厚，依然是我关注的重点。
, C2 T* _& h# k  D% `; N

6 {' k% X0 }  ~0 \' i" w( ~0 q
: q* m' e, E4 x/ U* f张旭光—对联：事可期如意，心能得至公。
5 S9 R; Q* u0 R5 Z
& |* U0 @( }" H! L
+ \+ g. X% p- o$ I荣宝斋在线：2014年底，您从美协调任荣宝斋艺术总监，您来荣宝斋之后有什么规划？此外，荣宝斋顺应时代发展，刚刚上线了“荣宝斋在线”电子商务交易平台，您对“荣宝斋在线”怎么看？能否提一些建议？

$ d; U6 [/ h3 Q. c; Q: K
, ?$ G! q/ d; y4 w% K; _张旭光：荣宝斋有300年的历史，从传承中国书画角度看，荣宝斋还是非常纯正的，在现代建设小康社会中具有不可替代的作用。我对荣宝斋非常热爱，到荣宝斋后，我还是发挥我的特长，从书法方面为荣宝斋的发展做一些自己的贡献，比如说如何提升荣宝斋的书法厚度和学术含量，如何建立荣宝斋自己的书法家队伍等等，这都很重要。荣宝斋经营这么多年，有很多的积累，在书法的研究、书法的创作、甚至书法的教学传播这一块，我有自信做出努力，发挥作用。
$ V8 b2 z5 q  }“荣宝斋在线”非常符合时代的发展趋势，我非常支持“荣宝斋在线”这个平台。互联网技术的发展有利于增加艺术传播的迅捷性，扩大艺术的受众群，提高人们的艺术修养。比如这次我的新作《行书八讲》在“荣宝斋在线”官网和微信上首发，很多朋友就是在第一时间通过你们的平台购买了这本书。所以网络的力量不可忽视。我希望“荣宝斋在线”能够在书法和传统文化的传播上发挥自己的优势，做出更多的贡献。
6 F  p3 w  @# K

8 s2 x' P4 w  H4 n; i, i3 G" s张旭光—行书·王昌龄诗-大漠风尘日色昏，红旗半卷出辕门。前军夜战洮河北，已报生擒吐谷浑。

沙与沫

寒巢___寒石

流行行书