宫恩武o 发表于 2007-6-11 01:54

参和一下关于“河南是......”的帖子(兼答青凯兄)

   青凯兄:你觉得我不是在反驳你的观点?你真没看出来还是在混淆视听?
    这么说来看得出来你亦不具备辨的抗争力,关键是胸襟,大胸襟,老宫正在学,就不告诉你,呵呵
我一直不主张以投票决定××事,但有些事辅助一下未尝不可。比如说丁版的“河南......”
我从没有把自己当成总版,尤其是心态,怕的是有些人把自己过于当成总版,以至于容不下一丝的他论,当然包括青凯你,至于说以总版的口吻那更是你过于敏感,敏感到担心任何人触及到你的虚荣。(像前一阵的“北京归来云云”,这不好,老宫时常出差、看展览,也去中国美院进修过,也聆听过刘江先生的亲切教诲,也徜徉于西泠山的石鼓群中,也仰视着昌石先生的墨宝、印石,也提着箱子奔波于潘天寿纪念馆与中国美院的狭隘草坪,也拜见过韩天衡先生......等等可惜没有机会在“大场面下”提及,只能自娱自乐了,呵呵,莫怪)
   老宫的这个总版身份的取得用了近两年(具体记不住了,欢迎有考据癖的哥们努力发掘,老宫先谢了),靠的是认真听取所有网友的言论,然后说说自己的见解,都不是太对,但都很尽心,青凯的总版身份是老淳的青眼有加及哥几个的信任一蹴而就的,想来对于一个总版的信任一至于此青凯应该体会得到,也应该知道自己的位置,这很重要。说的够直吧,再想不明白就可惜了,呵呵
    说说这次关于“河南......”的话题,从青凯兄激愤的情怀中看得出来有些地域思维的狭隘,你过于愤青的理解了张海主席一些言论,过于片面的解读了丁剑兄的“河南....”帖子,一直到一错再错的所谓的深层次挖掘,结果感觉所有辩驳参与者都忘记了母亲河,都忘记了中原大地的宽博,都忘记了祖宗(只有你独醒其中?),都低估了河南书法的张力,都没有了是非分辨的能力......且过于不尽人情的曲解着众多网友对你的信任,过于自以为是的解读你的“河南...”论,过于执著的推销自己的地域情怀论,过于痴迷的完善着自己心中的“大河南书法圈”,实际你错了。
河南书法在老宫印象中现阶段属于一个厚积薄发的过程,这个“积”的过程漫长且曲折,这需要像青凯兄你这样有想法有见识的后起之秀,更需要象刚田先生那样的厚重敦实,步步为赢得漫漫征途者,没有了这个过程辨的再凶,说得再头头是道,即便把长江也拉上也是白扯,何苦来。河南书法的大气象由来已久,绝不是你柳青凯争辩而来的,恰恰相反,由于你的狭隘地域论直接影响了一批河南人,进而出现了本省人对你的不屑,河南的书法大省之路可能又多了一块绊脚石。
    张海主席的某些言论过于取悦于家乡父老,有情可原,说明其还不具备一个有政治谋略的政治家,还是一个值得我们尊重、可爱的书法家,既然如此评批一下未尝不可,虽然说错话的时候谁都有,张海主席值得一批。而且我们发现主席的话有些过于地域化,有些绝对,书法本身就是一个很模棱两可的艺术,从古到今没有绝对的第一,也没有绝对的第N,既然如此,凭展赛论多寡你觉得这是一种什么样的心态,好像从没有看见青凯兄论及此题有些遗憾,抑或者老宫没有看全?书法的生存环境很悲观,河南全省人口在全国占了有十分之一的样子(希望有知道具体数字的指点老宫一下下,感谢),按照人口比例以及书法基础人数论都相当可观,但这绝不代表仅此就具备了书法大省的称号,那还需要什么相信青凯比我知道得多,老宫就不啰唆了。
    你觉得老宫拉帮?(论坛不是俺家的,犯不着拉,呵呵,拉帮是你的想当然,或你想拉没有拉着,或者没拉起来,于是乎~~)?你觉得老宫不是权威(呵呵,当然不是,有我这样被骂的权威那社会就进步大了)?你觉得老宫不是君子(当然不是,君子重器,小人重~~,呵呵),老宫是说了不算,但老宫有分辨的能力就行,其他的还要继续学习的,你说我误导,那你给我们来一个正导,你的所谓的正导就是对全世界的人大喊“河南是书法大省,你们不要忘了母亲河....”?你的正导就是你的观点铁定正确,无可辩驳,任谁辩驳皆胡扯?你的正导是由于你的论调推动了河南成为书法大省的进程?你的正导就是河南书法高的上嘴唇柱天下嘴唇柱地,没地方放脸来了?你的正导再正也有偏驳之处,青凯兄,干吗就不能静下心来看看 丁剑 的帖子,读读招兄等哥们的回帖,品品喜鹊登陆哥们的帖子,那样即便是我们心里认定了河南书法的高度也由于你的“桀骜不逊”而打些折扣,闲着就辨你一肚子闷气,呵呵,斗了你,多好玩。
    你的好多帖子老宫在看,有得很有见地,也很到位,这一次真想揭揭你,可实在下不了手,是你先惹得老宫,呵呵,不能怪老宫说话阴损,毕竟都是哥们,上升到拳脚高度有些不耻,各个好自为之,评批版需要学术,不需要口水,切记您也是评批版的一员。(以上老宫不得已为之,观者见谅,见谅)
另外说一句,不要乱用论坛赋予的总版主权利,总版主的权利是更加细微的为论坛的朋友们服务的,没有其他,慎重慎重
    这帖回的认真吧,呵呵,睡觉去了

柳青凯 发表于 2007-6-11 01:58

在辩论中进步

几天来一人应付众多网友,实在吃力。只言片语可以,如认真起来,还真力不从心。
我非常敬佩宫总版近两千字的回复,让我感动。如此几天了,由我一人引来这么多兄弟的关注,真是始料未及。
我和丁兄是很好的朋友,但在这个问题上就是不能统一,所以我只好和他辩论。
可越辩越乱,到最后心得兄弟说我占了个勇字。
这种评价的确很到位。感谢心得兄!

最让我感动的是宫兄,老实说是宫兄推荐我加入书法网的。
这次争论到现在,我感到很被动,因为我必竟为了一个论点得罪了不少兄弟。
有人说我固执也罢,我为的只是一个辩题,“河南是书法大省”。
在辩论中我认识到很多东西,包括在网络中的形象问题,为什么我要为了这个点争辩到底。
因为我自信自己的认知。

宫兄如前的语言的确对我有所偏见,我才做如是回复,我知道“以牙还牙”。
宫兄说我固执,我理解为认真。
我没有怀疑宫兄的为人,更没有说宫兄不是君子。我只是就事论事。

关于我的家乡,河南,以及河南书法这个主体,我们可以不谈了
我们可以谈谈如何在网络中相处,是不是应该真实一点,真诚一点,。
我所较锋的人群中,有谁做到了?

在宫兄的回复中,兄谈了很多的河南的好,其实是在替我说话,很欣赏兄的见识,行文的幽默。
但宫兄又指出我为河南辩护就““桀骜不逊”了。
多谢兄兄对我的赞美,能得到宫兄的表扬我很荣幸!
请原谅我的“桀骜不逊”,为了真理,我喜欢这个表扬。

评批版需要学术,不需要口水,我很提倡。
我知道自己是评批版的一员
论坛赋予的总版主权利,我很珍惜,
总版主的权利我更加珍惜。
我涉及网络时间不长,还希望宫兄以好多多指教,我好进步!




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丛中笑 发表于 2007-6-11 10:52

“这么说来看得出来你亦不具备辨的抗争力,关键是胸襟,大胸襟,老宫正在学,就不告诉你,呵呵”      ——宫恩武

这是越辩越乱的根本,别人说的正确的青凯兄应欣然接受,自己认为正确的就坚持,没有必要一听到异己的声音就去辩,何苦呢?听别人的话并不代表就是屈服!

斗胆批评老宫一下,你咋不告诉人家呢?

人生无奈 发表于 2007-6-11 12:54

第一次登录《书法网》,看到大量的帖子谈论河南是否是“书法大省”,我一度怀疑置身于《河南书法网》,许久才回过神来。
宫版主很善良,说话也含蓄,柳版主应该仔细反省。
柳版主很执著,但过于自信,甚至有点以自我为中心。
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黔墨 发表于 2007-6-11 13:07

老宫此帖子写得情真意切!青凯兄三思。——黔墨

丁剑 发表于 2007-6-11 13:45

宫兄此文使我又有去年刚开始上网的感觉,很亲切,也是宫兄一贯作风!致敬!

琴岛大布衣 发表于 2007-6-11 14:01

得道多助

琴岛大布衣 发表于 2007-6-11 14:03

失道~~

柳青凯 发表于 2007-6-11 15:47

宫兄以老版主自居。
从中笑实在劝降。
人生无奈初来乍到。
黔墨虚情假意。
丁兄怀念过去。
大布衣又来添油加醋。

仿佛书法网的批评力量都在了。
如果一个帖子得到这样的集体的攻击,本人只好保持沉默,并且反思。

不过需要反思的只有青凯一个人吗?
无奈,
这是一个真实的时代,却发生了很多不真实的事情。

再次向如上诸位学习。

dou_客龙 发表于 2007-6-11 17:39

支持宫版的观点!特别认同您对张海主席评语!关于其对--河南是"书法大省"的宣传,有政治上的考量(这本身也是中国政治的特色)----但书法大省;其概念的模糊,勉强,和不严密!----终将,导致其,在政治上失分!!!说到此,忽然想到山东王羲之,书圣不也辞官了吗......em13 em13
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